Форум » Будо. Боевые искусства » Почетный черный пояс » Ответить

Почетный черный пояс

Владислав: Собственно вопрос. Что это и как вы к этому относитесь.

Ответов - 31, стр: 1 2 3 All

МН: Ельцин, Путин, Шойгу, Степашин, Матвиенко, Коржаков, Платонов, Федоров, Грызлов, Лужков, Гордеев и так далее и тому подобное........... В принципе, в раздаче "почетных черных поясов" ничего трагического нет. Ведь этот пояс не даёт никаких прав! Хуже, когда вручается не просто черный пояс, а еще и какой-то ДАН. Масса случаев, когда дзюдоисты из Японии вручали ЧИНОВНИКАМ 8-9 Даны, хотя в самом Кодокан было всего ПЯТЬ Данов... Есть и другие анекдотичные случаи, когда, к примеру, обладатель 8 Дана присваивает кому-то почетный... ВОСЬМОЙ ДАН. В общем, тяга японцев к строгой регламентации, на мой взгляд, сыграла с ними злую шутку. У них есть четкая схема, по которой президент страны ДОЛЖЕН иметь не ниже 7-8 дана (одним из первых такой "подарок" получил чилийский "президент" Пиночет, собственноручно подписавший приказ о запрете боевых искусств после путча), премьер-министры - чуток пониже (4-5-6 дан), ну и так далее. Президенты национальных федераций как правило получают 5-6-7 даны, нередко они начинают думать, что имеют право аттестации как раз в соответствии с этими почетными административными регалиями. Пример - некий Алексеенко, бывший гостренер ГКС СССР, который, став председателем Союза организаций каратэ и присвоив себе какой-то высокий дан, начал раздавать своим сторонникам 5-6 даны.

Владислав: Как вообще можно оценить уровень черного пояса? У нас в школе есть двое восьмилетних ребят. Они чемпионы области и имеют черные пояса. Может быть я должен считать их мастерами?

ELF: Владислав : -))) Ну.. ежель они знают ответ на вопрос: "Как выглядит поединок на мечах без мечей?", то наверно и их ум будет соответствовать мастерству тела :-) а если не знают, то их в поединках будет очевидна хаотичность применяемой техники


МН: Владислав пишет: Как вообще можно оценить уровень черного пояса? В разных школах уровень черного пояса разный. Судите сами - где-то можно получить его за год занятий. У нас в школе - не меньше, чем за 4-5 лет. Программу сдачи можете посмотреть ЗДЕСЬ. Смогут ваши восьмилетние ребятки сдать экзамен по такой программе?

ELF: хм.. а у нас за 10-20 лет.. но без программы сдачи, а по результатам решения семпаев клубов из разных стран

МН: ELF пишет: но без программы сдачи, а по результатам решения семпаев клубов из разных стран Чересчур субъективно.

Будока: Ну всё-таки обладатель черного пояса должен что-то уметь, а то смешно получится, если тот же Кириенко с нормальным айкидистом встретится на татами :)

МН: Цвет пояса абсолютно ничего не прибавляет к мастерству Что касается исхода встречи всяких кириенков с нормальными бойцами, тут, по-моему, всё ясно

ELF: Чересчур субъективно. ------ А по-моему субъективно когда решение о присуждении дана решает только один человек. Когда решение принимают коллегиально люди не просто из разных клубов, а из разных стран, я думаю это даже более, чем объективно.

МН: Один человек принимает экзамен на черный пояс крайне редко. Как правило - комиссия. Естественно, кто-то из комиссии принимает окончательное решение и ставит свою подпись и печать на сертификате, но в обсуждении принимают участие ВСЕ члены комиссии, все они ставят свои подписи в протоколе (а у нас и на сертификате). Но оценка дается не по "общему впечатлению", а по конкретным результатам сдачи конкретных нормативов.

Казус: Да, но конкретные результаты не могут не быть связанными с общим впечатлением. Может комиссия - это уход от персональной ответственности? Дескать "не я тебы зарубил, я - был за, это двое других - против". Ведь так тоже бывает. А сдавшему можно и свою подпись поставить - он же - сдал, значит какие могут быть претензии? Даже наоборот - можно сказать, почёт и уважение. Никто ж не будет хаять комиссию и объявлять о её некомпетентности, если она тебя аттестовала на высокий пояс. Объективность должна быть честной. Прежде всего перед самим собой.

МН: Казус пишет: Объективность должна быть честной. Прежде всего перед самим собой. Ну, в нашей комиссии последнее слово за мной. Так что все претензии за сданные и несданные экзамены - ко мне И перед самим собой стараюсь быть всегда честным.

Алексей: МН! Считаете ли Вы свои экзамены объективными?

МН: Как и любые другие экзамены - нет. Но я в меру своих сил и понимания предмета стремлюсь к объективности. Хотя, знаете ли, иногда 5 кю одного ученика зарабатывается гораздо бОльшим трудом, чем 3 кю другого.

Samuray: Уважаемый Михаил Николаевич Вы тут заметили очень важный момент, что некоторые ученики получают 3кью легче чем иные 5 кью. В связи с этим у меня к Вам вопрос как к тренеру, учителю и экзаменатору. У моего первого тренера был случай что пришел к одну ученик в возрасте 35лет который в детстве переболел полеомелитом и начал тренероваться он хотел быть как все изучить карате и точно так же как и все сдавать экзамены, но по чисто физическим причинам его 100% возможностей не могут сравниться с возможностями тех кто был здоров. Это касалось и стоек в катах и других движений, но это был максимум на что он был способен. Руки у него были очень сильными от природы (видно природа компенсировала то что в движениях ног он был слаб) то вопрос такой стали бы Вы ставить его в те же рамки экзаменационной программы или требования бы снизили в виде исключительности случая?

МН: Вопрос. канЭшна, интересный. Я Вам по секрету скажу - двух одинаковых экзаменов не бывает и двух одинаковых кю тоже. Кто-то при всем своем желании НИКОГДА не ударит ногой в голову. Кто-то ВСЕГДА будет задыхаться. И т.п. Поэтому в случае с Вашим знакомым я бы попытался найти его сильные стороны и "танцевал" бы от них. Естественно, с учетом программы. То есть, там, где он что-то может делать - требовал бы по полной программе. Где нет - по максимуму его возможностей. В общем, ситуация достаточно распространенная (я не про последствия полимиэлит, а про всевозможные "косяки" в здоровье). И лишать таких людей возможности заниматься каратэ, на мой взгляд, неправильно. Каратэ тем и замечательно, что КАЖДЫЙ может найти в нем много чего интересного именно для себя и по себе.

wrkba: МН И лишать таких людей возможности заниматься каратэ, на мой взгляд, неправильно. Каратэ тем и замечательно, что КАЖДЫЙ может найти в нем много чего интересного именно для себя и по себе. ==================== Полность согласен. Могу привести пример, когда один мой ученик потерял ступню в одной из "горячих точек", но остался в строю и продолжает заниматься несмотря на то, что делает это с протезом.

МН: Обнаружил на сайте www.abkhaziya.org Эта информация прошла до появления нашего форума, поэтому может быть для кого-то новой. от: 27.12.2003 ПОЛКУ "ПОЧЕТНЫХ ЧЕРНЫХ ПОЯСОВ" САКАРТВЕЛО ПРИБЫЛО! APSNY-INFORM, Сегодня в гостинице "Шератон Метехи Палас" произошло знаменательное событие. К "почетным черным поясам Сакартвело" по каратэ Шеварднадзе, Барамидзе, Тевзадзе прибавился еще и Саакашвили. По нечетным Шеварднадзе является свергнутым президентом Сакартвело, Барамидзе - министром внутренних дел её же, Тевзадзе - министром обороны, а Саакашвили - одним из участников путча по свержению всё того же Шеварднадзе. Президент федерации каратэ Сакартвело Каха Басилия сказал, что Саакашвили "черный пояс был передан Всемирной федерацией карате за «Революцию роз». Кстати, г-н Басилия в свободное от вручения "почетных черных поясов" время является еще и советником министра обороны (того же самого Тевзадзе), полковником, академиком некоей "всемирной академии военных единоборств, заместителем атамана союза казаков Кавказа (но тут уже генерал-майором!), а также директором компании "Дельта -Секюрити Сервис" , которая " предлагает свои услуги по комплексной охране и защите бизнеса и обеспечению личной безопасности, урегулирование отношений с партнерами и конкурентами, сохранение конфиденциальности и коммерческой тайны." В свободное же от этого бизнеса время г-н Басилия "многие годы работал в личной охране первых лиц государства, руководил охраной бизнесменов и политиков как в Грузии так и за ее пределами, участвовал в спецоперациях во многих горячих точках. Кавалер "Ордена Чести". Награжден медалью "За военную доблесть". Имеет высшее юридическое и экономическое образование." Но, возвращаясь к нашим "почетным" - г-н Басилия заявил, что "Михаил Саакашвили выиграл бой практически не прикасаясь к противнику, что является одним из важнейших принципов карате." Хочется напомнить, что президент России В.Путин является мастером спорта по дзюдо, а г-н Саакашвили давно уже напрашивается на встречу с ним. АПСНЫ-INFORM

zaglinul: А ещё г. Басилая долгое время (конец 90-х начало 2000-г) был правой рукой м. Хитоши Касуя представляющего W.S.K.F. и очень продуктивно использовал его имя разъезжая по странам СНГ, снимая мзду за его семинары. Но "юридическое образование" заставило его расширить сферу своей деятельности и он начал присваивать черные пояса сам но от имени Касуи, удачно поделывая марки оплаты за категорию присвоения на простом ксероксе. Когда до Касуи дошла эта информация, то активность г. Басилая на стезе каратэ заметно поутихла. Но осталось ещё очень много других вариантов дурить российский народ.

МН: А нельзя ли скан какого-нибудь из таких дипломов?

zaglinuli: Дело в том. что когда г. Касуя узнал, что Басилая присваивает всем подряд чёрные пояса и снимает сливки, которые по праву должны были принадлежать ему, он потребовал изъять все сертификаты и квалификационные книжки, в которых нагадил Басилая. А всех тех кто получил от него пояса заставил пересдавать экзамены. Думаю что найти липовый сертификат W.S.K.F. подписанный Басилая будет сложновато. Но мы постараемся, возможно и найдём. Наверняка не все из липовых чёрных поясов W.S.K.F. захотели пересдавать экзамен и платить второй раз, но уже Касуе. P.S. Но самое интересное в этой ситуации то, что кроме этого на самой личности Басилая это ни как не отразилось, все его "даны" Касуя ему оставил, но только слегка отодвинул его от своей кормушки

AVZ: А вот сегодняшняя новость: http://top.rbc.ru/society/13/12/2008/267937.shtml

МН: А чего только пятый? Маловато будет! Да и сам он какой-то маловатый....

Umbr: Мда ... Что-то и слов даже нет, ... несмотря на полное и "дополненное" знание русского языка. Но, видимо у "товарища" уважения к меру больше, чем к своим учителям ... Хотя личность он известная своим ... характером.

МН: А мэру все равно. Он - то в кепке. то в ермолке, то с крестом, то с пятым даном. То в обнимку с Отариком, то вприсядку с Кобзоном. Его хоть мужем Батуриной называй! Лишь бы денежков побольше!

Umbr: "По оценкам Ассоциации менеджеров России и издательского дома «Коммерсант», М. В. Слипенчук входит в число 1000 самых профессиональных менеджеров России." Wiki Рынок во-всём и наверное ему трудно противостоять, даже обладая высоким даном.

Umbr: Ссылка не удалась : )) Но для открытия надо всё вставить в окно браузера. Вобщем это из Википедии : ) Исправил, но, окно форума увеличилось по-ширине ...

Бамбр: Википедия - ну просто обалденный источник. Могу к примеру минут за 10 сделать статью о том, что Umbr является самым крутым пользователем интернета. Или даже наоборот.

Umbr: Бамбр что вас удерживает от этого?

МН: Википедия - это еще цветочки! Был такой Валера Кузин - и заслуженный, и академик, и ректор, и какой-то дан по таэквон-до, и банкир, и кооператор и т.п. и т.д. Издал он как-то справочник "Кто есть кто в российском спорте". Почти про всех написано было - про Л.Яшина - строчек 10. Про В.Санеева - строчки 3. Про Кузина - ТРИ СТАТЬИ! Своя рука - владыка!

Umbr: Я согласен, что "почётные пояса" имеют право на существование. У человека может быть мечта жизни иметь чёрный пояс по какому-то направлению. Вот он всё делает, старается, развивает, пропагандирует направление. В общем всё для всех делает. А потом, например, болезнь, травма серьёзная и т.п. В таком случае, если организация, присвоит такому человеку "почётный чёрный пояс", хоть он технически и не дотянул до него, то, на моё взгляд, это будет правильным. Всё остальное рынок и деградация личности : "вы нам рубль, мы вам дан" .... Через лет сто, история каратэ сможет утверждать, что каратэ, это искусство чиновников и "новых русских", что это они "эстетически прокаченные люди" понимали тонкую сущьность искусства.



полная версия страницы