Форум » Будо. Боевые искусства » Окинавское каратэ » Ответить
Окинавское каратэ
ELF: видеоролик: http://www.yoe-inc.com/Karate/images/karate-250K.wmv
Ответов - 27, стр:
1 2 All
ШПОН-О-КОННОР: и что я должен был из него выяснить? "картошка - это клево! картошка это супер!" не..я правда не понял или просто реклама-двигатель торговли?
ELF: Я думаю, если кто-либо задумывается о "раскрутке" всегда нуждается в идее (это я знаю, т.к. сама "рисую" рекламу) это один из образцов ИДЕИ
ШПОН-О-КОННОР: только вот непонятно какой идеи? очередное "истинное карате"? "ох, сумневаюсь я , надежа царь, сумневаюсь"(С)
ELF: там не было ни слова об "истинном" Каратэ там говорится просто об Окинавском Каратэ
ШПОН-О-КОННОР: и опять же вопрос-ну и что там принципиально нового..кстати там говорится об "истинном карате "просмотрите еще раз внимательно ролик
ELF: Когда Вы видите в газете любую рекламу, например, банковских услуг давно известного банка или сайта, на котором говорится о клубе, в котором Вы можете изучать Сётокан, Вадо-Рю, Сито-Рю, Годзю-Рю и т.п., или объявление об акции в помощь голодающей Африке и т.д. - Вы также удивляетесь "Что там принципиально нового"?
ШПОН-О-КОННОР: что тупим? я спрашиваю уже может в более понятной вам форме: фигли вы этот ролик поместили? абы-лишбы-так и скажите чего умника то из себя давим? так вопрос доступнее поставлен?
ELF: Чтобы Вы спросили... хех
zaglanul: ШПОН-О-КОННОР ELF Ребята, это Вы что? Так о каратэ, или просто отношения выясняете?
ШПОН-О-КОННОР: zaglanul пишет: цитатаРебята, это Вы что? мой вопрос-см выше ELF пишет: цитатаЧтобы Вы спросили... я спросил и не раз..а вы все хихикаете...девушка вы конечно хорошоая, но с травой пора завязыввать
ELF: трава, грибы, дымок и первые 2 книги Каста - это для детей... А я южный сталкер : -))) И на изучение "сдвигов ТС" мне потребовалось почти 6 лет, елси конечно Вы знаете, что это.. : -)
ELF: Демо группового боя Кобу-До http://www.karate.org.yu/video%20files/TsunamiV.avi
Sta: А по-моему круто...это действительно классные дятьки...а у нас ещё лет десять(если не больше) будут тренировки в шлёпках проводить...
ELF: История Каратэ (Окинава ТВ) - поточное видео http://www.okinawabbtv.com/culture/karate/karate_top_meta/b04021587_karate_history.htm
МН: !
Михаил: Смсысл второго ролика не понял вообще , несколько человек сбежались сделали пару движений и повисли (ожидал увидеть "стенка на стенка" )...Первый ролик кончено и вправду "рекламный",достаточно обратить внимание хотя бы на,то что они полураздеты,без кимоно, и показывают свои накаченные тела(именно накаченные железом,по-другому никак)...Третий я бы оценил,если бы знал японский язык,но увы...( зато слова "Каратэ-До" я понял....) Но все равно спасибо ELF за ролики ,за ваши статьи(которые мне очень нравятся)...продолжайте в том же духе
ELF: Спасибо за оценку моих усилий : -) Там есть еще интересное, но больше ката для Кобудо http://www.okinawabbtv.com/culture/karate_top.htm
Михаил: Уважаемая ELF А не осталось у вас случайно адреса на сайт,где ката не в видео формате,а зарисовки такие(когда-то давно скачивал здесь,но со временем потерял).Пытался искать в рунете(и на форуме искал),да че-то не катит...Есть кончено,но тока отрывки и мало очень,а там даже вроде все ката нарисованны были...А то на видео,то ли мастерства не хватает,то ли чего не знаю,но выполняют довольно коряво(даже черные пояса),а там все подробно было...Но если нет так нет,искать не нужно(время терять тока)...Заранее Спасибо
wrkba: Спасибо ELF, не перестаю удивляться вашему кругозору и информативности. Спасибо, очень интересно! С уважением Лихобабин.
ELF: Эти? http://www.karate.org.yu/articles/shotokan_kata.htm
Михаил: Что бы без вас делал Спасибо огромное
Keltec: Уважаемый МН! Как Вы прокомментируете такую фразу: "Техника каратэ, это техника работы с оружием, адаптированная под голые руки."
МН: Это вряд ли. Естественно, исторически изначально бой был безоружным. Потом добавилось оружие. Это очевидно. Очень вероятно, что оружие хорошо легло на технику безоружного боя - и "рукопашник", и "оружейник" имеют одинаковое строение тело, одинаковую биомеханику" :) К тому же, формирование окинавской боевой традиции связано с китайцами, у которых внутри одной и той же школы ушу вполне мирно уживалась и безоружная работа, и работа с оружием. Но формы (Тао) никогда не были "универсальными" - в ушу нет форм, которые можно делать и с оружием и без оружия, там всё четко формализовано. Так что уже с уровня окинава-тэ существовало четкое разделение на "рукопашку" и "кобу-дзюцу". Это не исключает того, что один и тот же человек занимался и тем, и другим. Более того - это всегда поощрялось, это всегда помогало лучше и глубже понять и то, и другое направление. Но, возвращаясь к цитате, еще раз говорю - вряд ли. Скорее наоборот.
Keltec: Спасибо. Еще одна цитата: "Пинаны созданы как учебно-подводящая техника к высшим ката. Для лучшего понимания и освоения темы. Пинаны состоят из тех-же элементов, но более "разжеванных". Т.е. никаких открытий и ничего принципиально нового в них в отличии от высших ката нет. Это букварь." Ваши комментарии?
МН: Я бы не стал называть пинаны (хэйаны) букварем. И уж тем более не стал бы говорить об отсутствии "открытий" и чего-то "принципиально нового" по сравнению с т.н. "высшими ката". Так может говорить только человек, который не в состоянии их понять, которого не научили ими пользоваться. Ну, или, пытающийся показать, что он уже "выше всех этих примитивных учебных ката". Пинаны (хэйаны) созданы как замена всех остальных ката. В этом смысле они совершенно самодостаточны, более того - именно хэйаны создают систему обучения каратэ, задают программу изучения техники и тактики каратэ. Итосу создавал их именно для того, чтобы занимающиеся могли с их помощью получить абсолютно полную исчерпывающую техническую и тактическую базу. Этой же линии придерживался и Фунакоши, который очень неохотно расширял круг ката каратэ (напирая на то, что на каждую ката нужно потратить не менее 3 лет, т.е. только на хэйаны уйдет лет 15 минимум. Итосу еще до хэйанов (пинанов) создал или творчески переработал ката своего учителя Мацумуры Tekki (Naihanchi) 1 - 3, Rohai, Empi (Wanshu), Bassai Dai, Bassai Sho, Кushanku (Kanku) Dai, Kushanku (Kanku) Sho, Shihokosokun, Chinte, Gojushiho, Hangetsu, Chinto. И тем не менее и Итосу, и его продолжатели (в первую очередь два его Шихан-Си (Shihan-Shi - преемник), ставшие к тому же О-Куге (O-Kuge – хранитель секретов школы) – это Гичин Фунакоши и Канкен Тояма, преподавали хэйаны (пинаны) не только начинающим, но и старшим ученикам, требуя и мастерского исполнения, и глубокого понимания. Так называемые "высшие ката", как правило, более длинные, за счет этого они несколько труднее в изучении, в них попадаются более сложные приемы, но, в принципе, хэйаны дают практически всё то же самое, что и высшие ката. В этом смысле "никаких открытий и ничего принципиально нового" нет как раз в высших ката. Ну или почти нет.
Keltec: Спасибо! Осс! Еще один вопрос - откуда произошли ката Канку и Энпи (Кушанку и Ваншу)? Имеются ли у них китайские корни?
МН: Михаил, похоже, ты опять вляпался в дискуссию На эту тему есть статьи Горбылева, есть информация в википедии и т.п. Создал их Итосу. Названия этих ката произошли просто в память о каких-то контактах с китайскими гостями на Окинаве. И если Ваншу часто связывают с именем Вандзя (странно, почему Ваншу = Вандзя), который дейсвительно является историческим лицом, то с Кушанку ситуация более запутанная. Не факт, что это вообще было имя, а не чья-то должность. Но не суть важно. Важно то, что ката, созданные Итосу, за исключением Хангецу, вообще не имеют аналогов в китайских ушу. Я хорош помню споры на "Динамо" между представителями каратэ и ушу в 80-х годах, когда пытались найти хоть какие-то намеки на происхождение из Китая таких ката как Тэкки, Бассай, Энпи, многих других. И ничего... Пресловутый "Белый журавль" не оставил никаких следов на Окинаве, кроме ностальгических воспоминаний о том, что якобы именно этот стиль был завезен из Китая неведомыми китайскими мастерами. Но тут надо бы вспомнить старую добрую японскую традицию называть всё, что СТАРО и ПОДЛИННО китайскими словами. Ведь даже сама письменность у японцев цельнотянутая из китайской иероглифики. То есть, одни и те же иероглифы у китайцев и японцев читаются по-разному, а зачастую и имеют совершенно разный смысл. То же и с каратэ. Для того, чтобы "корни были поглубже" изобретались названия типа "китайская рука", использовались названия Шаолинь, тайцзи и т.п., да и сам термин бу-дзюцу является полной "калькой" с китайского названия "ушу". Вообще, китайское влияние на любую из сфер жизни Японии огромно! Любой мало-мальски культурный японец знал китайский, читал старую китайскую литературу, изучал труды китайских философов и военных. Японцы пытались подражать китайцам во всем - в одежде, в кухне, в архитектуре. И очень часто изменяли под свой вкус, под свое понимание (или недопонимание ) Так произошло и с ката. Нередко названия японских ката имеют намек на китайское происхождение, хотя известно, что создали их японцы. Нередко японцы сами не в состоянии объяснить названия каких-то ката. Что-то утеряно, что-то забыто, что-то просто перепутали.
полная версия страницы