Форум » Будо. Боевые искусства » круговые удары » Ответить
круговые удары
ШПОН-О-КОННОР: собственно вот что еще.. в карате и это это в 100% соревнования применяют прямые удары руками, в фуллконтакт есть круговые удары руками а-ля бокс, но тоже изредка...понятно, что типа прямо то быстрее...но получается такая фигня что спортсмен просто уже не ожидает что рука пойдет о кругу и порой простая оплеуха пущенная по кругу очинно сильно озадачивает партенра по спаррингу...а удар в челюсть снизу оч. эффективен.. так спрашивается-может стоит разнообразить и почаще?
Ответов - 28, стр:
1 2 All
МН: В каратэ есть достаточно много "круговых" ударов. Но некоторые из них считаются "трудно контролируемыми" и потому не приветствуются в спортивных спаррингах. Кроме того, для спорта "удобнее" использовать скоростные прямые удары - ими проще "играть в салочки". А изучать и отрабатывать нужно ВЕСЬ АРСЕНАЛ каратэ, включая и круговые удары.
ШПОН-О-КОННОР: ну а как тогда то, что у нас в связках почти все через ои-яку цуки...ну и уракен?
МН: Имеются в виду программа по Кихону? Но ведь это не ИСЧЕРПЫВАЮЩАЯ техника! Там много чего нет, хотя, если мне не изменяет память, уже с I Дана требуется СВОБОДНОЕ ВЛАДЕНИЕ БАЗОВОЙ ТЕХНИКОЙ, а уже с 8 кю в программе есть Хэйаны, в которых круговые удары присутствуют во всем их разнообразии. "Круговые" удары мы всегда применяли и в самообороне, и в "боевых" комбинациях.
rytai: Хорошо тренированный противник не даст шанса нанести круговой удар. Любая попытка кругового удара (рукой или ногой) спровоцирует встречный прямой. Круговые используют в контратаках, но это другая история.
ШПОН-О-КОННОР: МН пишет: цитатас I Дана требуется СВОБОДНОЕ ВЛАДЕНИЕ БАЗОВОЙ ТЕХНИКОЙ, ну до этого нам еще семь верст на веслах плыть.. МН пишет: цитатас 8 кю в программе есть Хэйаны согласен...без вопросов, но сдается мне акцент делается на кихон с прямыми ударами..или нет?МН пишет: цитатаКруговые" удары мы всегда применяли и в самообороне акцент на самобороне rytai пишет: цитатаКруговые используют в контратаках а на чем построено большая часть комбинаций чем на контратаке и встречных ударах... ксатти посмотрите на "уличный махач"-почему идут весельные удары-да люди просто не знают что можно удар снизу в челюсть кулаком ..локтем..и проч.. вот и идет махач..выж не будете на улице применять приницпи-один удар-одна смерть..нокаут и шок-вполне достеточно(я не говорю о ситуациях угрожающих напрямую жизни...впрочем убивать тоже органы правоохранительные не рекомендуют-докажите потом что вы не верблюд)
Петрович: rytai пишет: цитатаХорошо тренированный противник не даст шанса нанести круговой удар. Любая попытка кругового удара (рукой или ногой) спровоцирует встречный прямой. Все это хорошо, пока в теории. В реальности не совсем так.
Петрович: rytai пишет: цитатаХорошо тренированный противник не даст шанса нанести круговой удар. Любая попытка кругового удара (рукой или ногой) спровоцирует встречный прямой. Можно и по-другому: хорошо тренированный человек не даст шанса нанести прямой удар. Любая попытка прямого спровоцирует встречный, ответный или опережающий круговой.
САРОС: Пять балов!
ШПОН-О-КОННОР: да чтож такое?куды от темы сворачиваем?
МН: ШПОН-О-КОННОР пишет: цитатану до этого нам еще семь верст на веслах плыть.. Каждому овощу - своё время. ШПОН-О-КОННОР пишет: цитатасдается мне акцент делается на кихон с прямыми ударами В программе - да. ШПОН-О-КОННОР пишет: цитатаакцент на самобороне А каратэ - в первую очередь самооборона. rytai пишет: цитатаХорошо тренированный противник не даст шанса нанести круговой удар. Любая попытка кругового удара (рукой или ногой) спровоцирует встречный прямой. Да? А как насчет прямых ударов? Даст ли шанс "хорошо тренированный противник" нанести прямой удар?
rytai: МН пишет: цитатаДа? А как насчет прямых ударов? Даст ли шанс "хорошо тренированный противник" нанести прямой удар? А кто его спросит?
МН: rytai пишет: цитатаА кто его спросит? Понятно. Иного ответа от Вас не ожидал. ============= Я часто применяю круговые удары во время спарринга. Очень люблю маваши-цуки, на короткой дистанции часто бью в корпус и голову всевозможными "крюками". На мой взгляд - при хорошем исполнении очень реальная и эффективная техника.
САРОС: Поправте меня, если я ошибусь! Всё зависит от уровня подготовки наносящего удар! Бывают ситуации, когда прямые- более быстрые из за своей траектории удары, могут быть совсем не эффективными, по придчине "недоступности абанента" и тогда надо бить "не эффективные"- круговые удары!
Петрович: rytai пишет: цитатаА кто его спросит? А Вас кто спросит? Да уж Довольно плачевно все это. Пришла ко мне девочка заниматься (20 лет) имеет синий пояс. Не знаю по какой системе Сетокан занимаются, но - ни стоять, ни двигаться, ни удар нанести. Уверен, что по такой системе до 4 дана точно будет ученицей, если мне не удастся ей мозги вправить. САРОС пишет: цитатаБывают ситуации, когда прямые- более быстрые из за своей траектории удары, могут быть совсем не эффективными, по придчине "недоступности абанента" и тогда надо бить "не эффективные"- круговые удары! Вообще-то, вопрос ИМХО нужно рассматривать шире. Есть один из постулатов в БИ: прямая атака разрушается круговым движением, круговая - прямым. В этом аспекте делать упор на что-то одно - просто неверно. Это раз. Второе. Товарищ Ритай заявляет о некоей всеобъемлемости техники каратэ и тут же утверждает прямую противоположность о необходимости использования только небольшой части технического арсенала. Это вполне понятно. Занмаясь чиста спортивным каратэ будешь волей-неволей использовать то что умеешь - "игру в салочки"
rytai: Петрович Бывает и у нас появляются адепты всчякизх рукопашек и киков.... Также переучивать приходиться. Ни стоять, ни двигаться не умеют - танцоры. Деруться как женщины - хуками да лоу-киками. Детский садик. Но ничего, при должном старании дурные привычки побороть возможно.
Komuso: Петрович пишет: цитатаДовольно плачевно все это. Пришла ко мне девочка заниматься (20 лет) имеет синий пояс. Не знаю по какой системе Сетокан занимаются, но - ни стоять, ни двигаться, ни удар нанести. Уверен, что по такой системе до 4 дана точно будет ученицей, если мне не удастся ей мозги вправить. Я как-то зашёл в группу Тэквондо в США. Обратил внимание на двух ребят, лет, так, по 25. Один ещё ничего, а второй ну очень уж кривенько и робко... Потом узнал, что "кривенький" имеет 1й дан, а тот, что на ногах более устойчив - 4й дан... Больше я к ним не заходил, хотя кореец (8-й дан) и приглашал...
САРОС: Петрович пишет: цитатаВообще-то, вопрос ИМХО нужно рассматривать шире. Есть один из постулатов в БИ: прямая атака разрушается круговым движением, круговая - прямым. В этом аспекте делать упор на что-то одно - просто неверно. Это раз. Хочу немного подправить Петровича, в аспекте движения, можно рассматривать и так, НО... тема называется "круговые удары", а значит и разговор ведется об ударах, а не блоках! Если я выразился не достаточно понятно - поясню! Вводная. Два противника с одинаковыми данными, бьющими встречные удары. Бьющий круговой удар (!), имеет меньше возможности достать противника, по придчине более длинной траектории кругового удара, первым. Но говорить об не эффективности круговых ударов, от более подготовленного противника... не стал бы! Так как и многие из сдесь присутствующих не раз убеждался на личном опыте в их полезности, в борьбе с кареесом!
МН: САРОС пишет: цитатаразговор ведется об ударах, а не блоках Именно об ударах. Уважаемый Петрович не говорил о блоках. Петрович пишет: цитатаЕсть один из постулатов в БИ: прямая атака разрушается круговым движением, круговая - прямым. Речь идет о ДВИЖЕНИИ вообще. Представьте себе чисто "шотокановскую" картинку, очень характерную для спортивного поединка - два бойца на страшной скорости лоб в лоб сшибаются в попытке нанести друг другу ПРЯМЫЕ УДАРЫ. Такая картинка бывает на каждых соревнованиях по миллиону раз. Как скорый поезд с товарным в одном туннеле :) И именно об этом речь. Защита от прямого удара - круговые уходы, круговые блоки, круговые удары.
САРОС: Осссс... Но тема то называется "круговые удары", а не движения! Я просто поправил, но если речь пошла об круговой траектории движения , вобще... тогда без возражений.
ШПОН-О-КОННОР: МН пишет: цитата Такая картинка бывает на каждых соревнованиях по миллиону раз. Как скорый поезд с товарным в одном туннеле :) И именно об этом речь. Защита от прямого удара - круговые уходы, круговые блоки, круговые удары. не видел не одного соревнования где кто то кругввые удары наносил ( я о карате) или я мало их видел ?(около 50 пойдет?) rytai пишет: цитатаБывает и у нас появляются адепты всчякизх рукопашек и киков.... Также переучивать приходиться. Ни стоять, ни двигаться не умеют - танцоры. Деруться как женщины - хуками да лоу-киками. хм....сдается мне вы что то имеет против тайского бокса....не знаю...попал я раз под лоу кик кикбоксера-незабываемые ощущения..сидел матерился и подумывал что самому неплохо бы так))
Петрович: ШПОН-О-КОННОР пишет: цитатане видел не одного соревнования где кто то кругввые удары наносил ( я о карате) Стиль?
МН: ШПОН-О-КОННОР пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- не видел не одного соревнования где кто то кругввые удары наносил ( я о карате) -------------------------------------------------------------------------------- А ведь я уже даааавно ответил на этот новый вопрос: МН пишет: цитатаНо некоторые из них считаются "трудно контролируемыми" и потому не приветствуются в спортивных спаррингах.
ШПОН-О-КОННОР: Петрович пишет: цитатаСтиль? легко:штокан, ситорю..плюс минус есть в кекушинкай ну и то там как поставили в ближнюю дистанцию вот и тыкают друг друга..а по башке то низзяяяяяяяяяяяяяя!
ELF: на сколь я помню.. в Кёкусинкай в голову бьют, но только ногой... http://www.kyokushin.org.hk/photo/18-04-04/DSCF0107.JPG http://www.kyokushin-rheinmain.de/newsitem.php?id=23
ШПОН-О-КОННОР: ELF пишет: цитата в Кёкусинкай в голову бьют, но только ногой... дык собственно об чем и речь
МН: В "спортивном каратэ" нет прямого запрета на т.н. круговые удары руками. Я уже ДВАЖДЫ здесь писал, что эти удары "не приветствуются в спортивных спаррингах". Чем ниже квалификация судьи, тем выше вероятность того, что он кроме "ои-цуки с криком" ничего не знает и не видит. Помнится, на ЦС Динамо Сережа Ломов с разворотом классно бил уракены в голову. Судьи дважды его за это наказали. После боя он подошел к рефери и НА НЕМ ПРОДЕМОНСТРИРОВАЛ УРОВЕНЬ КОНТРОЛЯ. После этого ЕМУ ПЕРСОНАЛЬНО этот удар засчитывали.
САРОС: Михаил Николаич, а кто был рефери?
МН: Не помню уже. Давно было. Тогда в судейство шли те, кто ДАЖЕ НА ТАТАМИ ничего не мог сделать по причине слабой технической подготовки.
полная версия страницы