Форум » Будо. Боевые искусства » ДЕРЕВЬЯ НЕ НАНОСЯТ УДАРОВ? » Ответить
ДЕРЕВЬЯ НЕ НАНОСЯТ УДАРОВ?
ШПОН-О-КОННОР: Просматривая фото с фестиваля и увидев как муж перклонных лет ни за что ни про что крушит и ломает бетон-прекрсаное творение рук человеческих невольно вспомнил фильм «малыш - карате» сможете также разбить?-не знаю, на меня деревья не нападали» так вот хочется поговорить о искусстве разбивания...и если оно действительно нужно, то как можно его отточить, не довдя себя-любимого до артроза
МН: Травма (от греч. trаuma - рана), повреждение в организме человека или животного, вызванное действием факторов внешней среды. В нашем случае это ушибы, микротрещины, малые растяжения, вывихи и т.п. Ударить в твердую поверхность и не получить ушиб невозможно. Травма сустава - опасна своими последствиями. Последствия не обязательно последуют сразу, но ПОСЛЕДУЮТ обязательно.
Justas: Каратэка должен разбить доску...а не собственный сустав Травма - это уже клиника.Определённое болезненное состояние, вызванное механическим повреждением. Этого не надо допускать! Как я понимаю при макивари и тамасивари надо наносить удары укрепляя свои ударные поверхности, суставы,развивая резкость, скорость, прочие элементы ударной техники. Зачем же членовредительством заниматься - себе то травмы причинять У нас к примеру большая проблема с досками...но в качестве предметов лично я...не сочтите меня за идиота...выбрал стенку в укромном месте...ничего....позанимавшись в зале с деревянной макиварой, покрытой жесткой резиной, попробовал маваши цуки выбрав цель - металлический почтовый ящик на входной двери - тоже отлично...так понравилось. Правда...один раз на занятиях слишком увлёкся - попросилтоварища подержать деревянную пластину с тонким слоем резины и...после первого удара парень вдруг отскочил назад, выронив доску. Я попросил его получше встать в зенкуцу дачи и крепче держать доску. Он так и сделал. Всё было хорошо, но я увы...слишком увлёкся...вот тут и приключилось то, что с большой натяжкой можно назвать подобием травмы - небольшой отёк и повышение болевой чувствительности в области сустава первого пальца. Ну, как говориться - хорошего надо всегда по немножку Как только сустав перестал беспокоить, я как и прежде стал пытаться немного. с постепенным увеличением нагрузки поворять макивари с резиновыми мишенями, стеной с деревянными перекрытиями и пр. Такая уж это захватывающая вешь - макивари ( Особенно когда всё делаешь с душой - с разворотом корпуса, с разгоном, оталкиваясь от задней опорной ноги и проче:-). Главное - всё должно быть в меру
Justas: МН пишет: Травма (от греч. trаuma - рана), повреждение в организме человека или животного, вызванное действием факторов внешней среды. В нашем случае это ушибы, микротрещины, малые растяжения, вывихи и т.п. Ударить в твердую поверхность и не получить ушиб невозможно. Травма сустава - опасна своими последствиями. Последствия не обязательно последуют сразу, но ПОСЛЕДУЮТ обязательно. Михайл Николаевич...возможно...и даже нужно. Вы знаете что к примеру бедренная кость без всяких повреждений выдерживает вес легкового автомобиля?!!! Доски, которые разбивают даже хрупкие девушки - просто ничто по сравнению с прочностью костной ткани, которая способна сама себя же и восстанавливать как раз чтобы не было тех самых последствий! Ну...а о травме вообще...по всем правилам следует говорить только в том случае, когда вы обращаетесь к травматологу с определёнными жалобами. Вот этого и не надо допускать - все в меру и постепенно...имею в виду работу с макиварой
ElenaS: Justas пишет: Как я понимаю при макивари и тамасивари надо наносить удары укрепляя свои ударные поверхности, суставы,развивая резкость, скорость, прочие элементы ударной техники. Какая замечательная каша из разных вопросов. Тамешивари - это не метод тренировок, а метод испытания. Или вы предлагаете на куждую тренировку брать стопочку досок и ломать Justas пишет: укрепляя свои ударные поверхности, суставы,развивая резкость, скорость, прочие элементы ударной техники ? По поводу прочности костей любой студент-медик Вам скажет что у разных людей она разная. А мой собственный многолетний опыт наблюдений показывает, что стоит только "удачно" попасть в доску и можно легко сломать кости запястья, пальцев, предплечья.
Justas: Justas пишет: цитата: Как я понимаю при макивари и тамасивари надо наносить удары укрепляя свои ударные поверхности, суставы,развивая резкость, скорость, прочие элементы ударной техники. Какая замечательная каша из разных вопросов. Тамешивари - это не метод тренировок, а метод испытания. )--- Я в курсе Или вы предлагаете на куждую тренировку брать стопочку досок и ломать )--- Не помню...по моему я такого не предлагал...у нас вообще с досками проблема Justas пишет: цитата: укрепляя свои ударные поверхности, суставы,развивая резкость, скорость, прочие элементы ударной техники ? По поводу прочности костей любой студент-медик Вам скажет что у разных людей она разная. А мой собственный многолетний опыт наблюдений показывает, что стоит только "удачно" попасть в доску и можно легко сломать кости запястья, пальцев, предплечья. )--- Кости, как в прочем и остальные части тела у людей разные, но есть границы нормы...а руку сломать можно не только при тамасивари, но ещё и при других "удачных" обстоятельствах
Red Fox: Justas пишет: не только при тамасивари, но ещё и при других "удачных" обстоятельствах Так и не будите лихо, пока оно тихо.
Justas: Что то я юмора не понял
МН: Justas пишет: Вы знаете что к примеру бедренная кость без всяких повреждений выдерживает вес легкового автомобиля?!!! Знаю. А Вы знаете, что достаточно всего около 25-30 кг на кв. см, чтобы сломать эту самую кость немножко в другой плоскости? Justas пишет: по сравнению с прочностью костной ткани, которая способна сама себя же и восстанавливать как раз чтобы не было тех самых последствий И суставы восстанавливаются так же легко? Вы себя с тритоном не путаете? Justas пишет: Ну...а о травме вообще...по всем правилам следует говорить только в том случае, когда вы обращаетесь к травматологу с определёнными жалобами. То есть, ежли к травматологу не обращаться, то травмы нет? Если глаза закрыты, то бабы Яги нету.... Понятно... Еще раз. Ломание твердых предметов (не имею ввиду "детские" варианты с ломанием 10 мм досочек) - это практически всегда ТРАВМА. Ушиб - травма. Растяжение - травма. Вывих - травма. Мы бьем не какой-то гипотетической "бедреной костью", а вполне конкретными СУСТАВАМИ. Сустав - весьма сложное "устройство". В нем есть и кости, и связки, и мышцы. Кости имеют дурную привычку трескаться при ударах. От серьезных переломов до микротрещин. Связки - от разрыва до растяжения. Мышцы - и ушибы, и разрывы. В молодом возрасте - почти по фигу. Пару дней меновазинчиком помазал - и как новый. Почти как новый. Так как через 10-20-30 лет этот почти целый суставчик обязательно о себе напомнит. Живо вспоминаются старики-боксеры, которые ширинку на штанах самостоятельно расстегнуть не могут. А они-то ведь В ПЕРЧАТКАХ работают.
Justas: Даже на месте перелома а не только трещины образуется костная мозоль, которая на много крепче чем сама кость. Легче сломать её на другом участке. Ещё раз объясняю - любая живая ткань способна к регенерации. На счёт болезней суставов - как правило основной причиной разрушения суставов в пожилом возрасте является изменения состояния иммунитета (так называемая аутоиммунная агрессия против собственной ткани) плюс определённые возрастные изменения обмена веществ, приводящие к остеопорозам и прочим гадостям. Плюс - генетическая предрасположенность к таким заболеваниям. По сей причине не только боксёры страдают артритами и артрозами.
Justas: Обьяснил как умел...больше этот топик я даже открывать не буду
МН: Justas пишет: Обьяснил как умел. Суха теория... Justas пишет: больше этот топик я даже открывать не буду И это правильно. Но всё-таки хочу дать совет. Прежде чем рассуждать о безопасности тамэшивари попробуйте разбить прямым ударом ну хотя бы кирпич. Один. А потом поговорим.
Keltec: Justas пишет: Даже на месте перелома а не только трещины образуется костная мозоль, которая на много крепче чем сама кость. Легче сломать её на другом участке. Ещё раз объясняю - любая живая ткань способна к регенерации. На счёт болезней суставов - как правило основной причиной разрушения суставов в пожилом возрасте является изменения состояния иммунитета (так называемая аутоиммунная агрессия против собственной ткани) плюс определённые возрастные изменения обмена веществ, приводящие к остеопорозам и прочим гадостям. Плюс - генетическая предрасположенность к таким заболеваниям. По сей причине не только боксёры страдают артритами и артрозами. Блин, видный теоретик :) Я так думаю, что тут ответы тебе пишут те, кто первые свои кирпичи разбивал тогда, когда ты и слово "каратэ" еще не слышал. Поверь опыту и здравому смыслу. Разбитые ("набитые") суставы это не признак здоровья. Это признак болезни. И поменьше пузырей. Лучше послушай опытных знающих людей. Медицинские книжки-то они тоже читали и в этих вопросах явно разбираются лучше тебя.
МН: Keltec пишет: Разбитые ("набитые") суставы это не признак здоровья. Это признак болезни. Это верно. К сожалению, зачастую болят и не "набитые" суставы.
Александр: Justas пишет: Каратэка должен разбить доску...а не собственный сустав Иногда бьешь, конечно не в толстую доску, а в тонкую, и разбиваешь даже не почуствовав удар. Потом всё равно есть ушиб. Justas пишет: при макивари и тамасивари надо наносить удары укрепляя свои ударные поверхности, суставы,развивая резкость, скорость, прочие элементы ударной техники. Зачем же членовредительством заниматься - себе то травмы причинять Что такое "макивари"? Конечно, надо укреплять ударные поверхности. Но при ударах всё равно хочешь или нет будут ушибы. Мягкие ткани повреждаются однозначно. И суставы тоже страдают от постоянных ударов.
zaglanul: Александр Что такое "макивари"? "макивари" это видимо, по мнениюJustas , когда тренируешься на макиваре. Если это что-то другое, то я пасс.........
полная версия страницы