Форум » Будо. Боевые искусства » Обсуждение интересных боев » Ответить
Обсуждение интересных боев
Ritter: Часто смотрю разные бои в интернете. Иногда есть что обсудить, позаимствовать, обдумать. Предлагаю это делать здесь. Добавляйте интересные бои, которые вы видели. Что вам в них понравилось, что можно взять для себя из техники и тактики бойцов.
Ответов - 76, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Ritter: Первый бой который добавляю был сегодня ночью. Бой за звание чемпиона в тяжелом весе в одной из федераций смешанных единоборств ММА Bellator между двумя россиянами. Волков (высокий) каратист + изучает бразильское джиу-джитсу. Виталий Минаков многократный чемпион России и мира по спортивному самбо. Менее четкая ударная техника и тактика у него, однако крайне тяжелые удары. Интересно что по ходу дела Волков явно перебивает по количеству ударов, удерживая дистанцию. Однако интереснейший апперкот под переднюю бьющую руку становится решающим. Из-за него я в основном и добавил этот бой. Интересное решение для противодействия передней руке высокого противника. У нас например Вадим часто так пользуется передней рукой. Возможно будет полезно например Семену. Пожалуй спорная остановка боя судьей в конце. Так то Виталий работал плотно, на ближней дистанции доминировал, только не все еще было решено, мне кажется, т.к. Волков еще активно защищался.
Ritter: Еще один интересный бой вспомнил недавно был. Отличная работа в передвижениях Акопа Степаняна, высокая скорость, контроль дистанции. Также примечательная мощная подсечка, имеющая в этом бою даже эффект лоу-кика. Нога к концу у Уилкокса практически не работает. Ура-маваши которая рассекла кожу на голове в конце тоже интересна. Были хорошие уширо. Интересен передний правый боковой (Акоп работает в левшовой стойке) в моменты провалов. К сожалению в конце противник проявил волю, не без доли везения, и нашел путь к удушающему приему.
Ritter: Вот еще один бой где наш боец применяет похожий апперкот с задней. Похожий на апперкот Виталия Минакова. Правда решающим становится не он, а левый полубоковой-полукросс над правым плечом соперника-левши. Рекомендую посмотреть и другие бои этого молодого парня, всегда показывает отличную ударную технику.
Ritter: Пара боев. где решающим ударом стал маэ-гери. В первом удар в прыжке с передней (7:30) выполнен очень чисто и практически без лишних движений, за счет этого получился неожиданным. Добивание после этого было уже не нужно. Также заслуживает отдельного внимания работа Лиото в передвижениях. То о чем я часто говорю младшим на тренировках: если не достаешь руками - перемести бедра, если отходишь - отходи бедрами, всей конструкцией тела, а не только головой или животом. Отметьте как он периодически ловит за счет этого на руках Рэнди в его ударах с провалами плечевым поясом. Хотя бесспорно Рэнди периодически грамотно использует этот провал как уклон, при этом иногда неплохо попадает боковым, но это уже отдельный раздел техники. Во втором бою маэ выглядел довольно неряшливо, и я, если честно, когда смотрел все ждал, когда же Оверим накажет усталого противника за такой маэ например руками в голову. Однако потом маэ попала... В остальном этот бой мне не показался особо примечательным, но кто хочет может найти. У нокаутированного Alistair Overeem есть много примеров мощной работы коленями, можно посмотреть кому интересно. Вот особо эффективных маэ в корпус я не припомню. В основном они в ММА выполняют роль подготовки для рук и для утомления противника. Если кто найдет опровержение, буду благодарен. Вот маваши в печень я помню две, выложу в следующий раз.
Ritter: Вчерашний бой, в котором наш боец защитил свой титул по версии одной из федераций ММА. У соперника в целом отмечу мощную работу ногами и корпусом, из-за чего удары очень тяжелые. Александр однако на отлично выполнил домашнюю работу при подготовке на этого бойца. Хорошо видит левую руку, которую Маршалл часто попадал другим соперникам, здесь не прошла по-моему ни разу, а мощная правая в основном приходил по защите. Чистые проходы на бросок. Наработаны комбинации левым коленом и маваши (бьет и чусоку, что нечасто встречается в мма) в печень (отличная комбинация на 3.20 колено вблизи и тут же маваши на отходе соперника, колено на 3.40 из клинча и др.), левая рука в печень, т.к. Маршалл высоко держит руки, что в итоге и стало решающим. (4:08, 4:20 и решающий 4:40 но лучше видно на повторах с 6:50).
Ritter: Хорошая нарезка нокаутов Мирко, хорватского бойца, известного своей убийственной маваши. Кстати у него я спер немало моментов по попаданию ей в спарринге, и собственно стал попадать чаще. Мощь его удара левой ногой действительно удивительна - хватает даже удара по касательной. Три нокаута показано с левой ноги в печень ударом под задний правый локоть правше. Вообще его надо смотреть с поправкой на то, что он левша. Что-то надо представлять зеркально, но не все переносится на спарринг правши с правшой. Хотя возможен выход на эту ногу при помощи обратной двойки со сменой стойки. В паре моментов есть отличный взрыв с передней (у него правой) ноги, отсутствие большой амплитуды компенсирует взрывом пресса и бедер. Это мы делали на лапах, но не у всех получалось. Достойны внимания апперкоты между рук противнику в "глухой защите". Кого заинтересует, есть смысл посмотреть полные бои и посмотреть как он тактически выходит на свои удары. Например очень показателен момент, где он ловит Александра Емельяненко в движении по кругу. К сожалению в последних боях у него уже нет той скорости, там смотреть особо не на что. Как и молодого Тайсона, его надо копировать по боям в период расцвета.
Zambidis: А где 8е даны по шотокану? Мачида красавчик, что адаптировал часть техник к ММА. Но где другие?
МН: Zambidis пишет: А где 8е даны по шотокану? Наверное, между седьмыми и девятыми.
МН: Теперь давайте посерьезнее, хотя ваши вопросы вряд ли можно назвать серьезными. Zambidis пишет: А где 8е даны по шотокану? Подозреваю, что вы хотели спросить что-то вроде "А почему 8 даны по шотокан не выступают на соревнованиях по "боям без правил". Я правильно понял? Если правильно, то попробую ответить. 8 Даны по Шотокан каратэ - это люди весьма почтенного возраста. Детство в их задницах давно уже отыграло. Они уже всё доказали себе. Вам (и нам, и зрителям) они ничего доказывать не должны. Участвовать в соревнованиях? А зачем? Чтобы потешить вас? Чтобы вы, сидя перед телевизором с банкой пива (у вас в Тамбове есть пиво? Или только "Балтика"?), размышляли бы - "А где девятые даны по шотокану?" А они почему-то вас развлекать не хотят. Как говорил один из героев спектакля "Принцесса Турандот": - Почему верблюд вату не ест? НЕ ХОЧЕТ!
Zambidis: Я понял в чем дело. Просто мое стартовое сообщение очень неоднозначное. Разумеется не 8е даны а просто каратисты (не только шотокан, но и близких направлений).
Zambidis: МН, я не троллю, пиво не пью. Второй, кого вспомнил - Рони Ривано (ВУКО если не ошибаюсь) выступал в рингс, по панкратиону.
МН: Давайте я еще раз повторю. Попробуйте всё-таки понять. В соревнованиях выступают те, кому это интересно. В соревнованиях не выступают те, кому это не интересно. Всё очень просто. Для "молодых да ранних" соревнования вполне могут быть интересными по разным причинам. Для черных поясов, особенно для высоких данов, цели в жизни, приоритеты совершенно другие. Им нечего доказывать. Да и некому. Каратэ они изучают не для зрителя-обывателя, а для себя. Каратэ - инструмент. Путь, а не цель.
Ritter: Zambidis пишет: А где 8е даны по шотокану? Мачида красавчик, что адаптировал часть техник к ММА. Но где другие? Так тема-то не обозначена как "Обсуждение боев" именно в каратэ. Я смотрю разные бои: и ММА, и бокс, и кик-боксинг, и каратэ. К сожалению в борьбе не очень хорошо разбираюсь, но если кто-то прикрепит интересную борцовскую схватку и пояснит интересные моменты, будет только плюс. Есть много общих точек и вещей, которые можно заимствовать. Мне без разницы откуда они будут. Каратэ не существует в вакууме, его практикуют такие же люди с руками и ногами, растущими из тех же мест. Значит вполне можно что-то прихватывать из других видов, допиливать под себя и работать. Относительно того, что в ММА нет чистых каратистов... Так там никого чистого нет. Борцы ставят ударную технику, приучаются маскировать проходы в ноги ударами или делать их с уклона. Боксеры добавляют ноги, учатся защищаться от борьбы, некоторые ставят более широкую стойку для защиты от борьбы, пропадает необходимость уметь работать в таком искусственном состоянии как клинч. И т.д. и т.п. Причем вот изменят они правила в каких-то мелочах, и всем придется переучиваться снова, осваивать какие-то вещи, а какие-то забивать. А выпусти этих ребят на улицу с голыми кулаками, им придется гораздо аккуратнее работать руками, т.к. руки то в бинтах и перчатках, и "травмы боксера" у них не редкость. А в каратэ как-то бьют доски, и руки остаются целыми. Значит и наши плюсы кому-то есть смысл заимствовать. Если у вас цель покритиковать каратэ, вам это конечно нельзя запретить, только смотреть надо глубже и ширше. А вас пока только на односложные выкрики хватает.
МН: Валера! Товарища не интересуют "разные бои". Ему интересен только один вопрос - почему в ММА не выступают 8 даны шотокан. Почему-то не девятые.
Ризван: Товарищ задал правильный вопрос. Почему в смешанных поединках можно увидеть вольников, тайцев, борцов классиков, кикеров, саньдаистов, рукопашников, кого угодно, а шотокановцев раз - и все? Неужели всем не надо? В этом виде особые люди? Упрощу вопрос Замбидиса : можно ли сказать, что шотокан каратэ является системой, с помощью которой тяжело подготовить бойца для выступления в спортивном контактном виде? Т.е. для выступлений по контактным правилам очень тяжело адаптировать шотокан? С уважением, Ризван.
МН: Ризван пишет: Почему в смешанных поединках можно увидеть вольников, тайцев, борцов классиков, кикеров, саньдаистов, рукопашников, кого угодно, а шотокановцев раз - и все? Вы совершенно правы! Я тоже никак не могу этого понять. Более того - я никак не могу понять, почему никто еще не придумал соревнований на громкость исполнения Токкаты и Фуги ре минор И.С.Баха, да и почему-то пока еще никто из мастеров Иайдо не проявил себя на соревнованиях по спортивному фехтованию на шпагах. Это просто безобразие! Ризван пишет: можно ли сказать, что шотокан каратэ является системой, с помощью которой тяжело подготовить бойца для выступления в спортивном контактном виде? Элементарно просто. И те, кому это интересно, выступают "в спортивном контактном виде". Например, наши ученики из Абхазии уже достаточно давно успешно выступают по Косики каратэ на соревнованиях.
Петрович: А зачем вообще это нужно? И зачем вообще это нужно обсуждать? Кому надо - тот выступает, не выступает - значит не надо. По-моему это несложно. ММА напоминает собачьи бои - те тоже в клетке проводятся.
МН: Петрович пишет: А зачем вообще это нужно? И зачем вообще это нужно обсуждать? Кому надо - тот выступает, не выступает - значит не надо. Я ж уже написал: - Почему верблюд вату не ест? - НЕ ХОЧЕТ! ("Принцесса Турандот")
Ризван: Петрович ММА означает смешаные единоборства. Это не обязательно в клетке и не обязательно профессиональные. Я примкнулся к обсуждению, мне интересен был вопрос про любые контактные виды (кикбоксинг, кудо, саньда). Это форум каратэ, а тема про поединки, и был схожий вопрос, поэтому и написал здесь. Шотокановцев редко можно увидеть в контактных стилях. Я видел к примеру за время своих выступлений по кикбоксингу только на СКФО (в разделе фулл контакт), он вылетел в первом же бою (какой регион представлял не помню). Мой знакомый провел 3 боя на каком-то соревновании по рб Динамо в Омской области кажется, правда он уже несколько лет на тот момент занимался дзюдо, но ударка чисто каратэ, ну и готовился к рб. И еще знакомый, он занимался шотоканом, затем перешел в кикбоксинг выступал также очень неплохо, но от каратэ мало осталось, руки были боксерские. Насчет клетки - это, чтобы бойцы не сваливались под канаты. Мне тоже с эстетической точки зрения клетка не нравится. Позицию всех в этой теме понял, больше можно не отвечать, но остаюсь при своем мнении - подготовить можно, но это сложно. Вот и видео поединков, чтобы вернуть тему в нужное русло: Эдгар Колян кудо. Интересно посмотреть на технику борьбы в стойке Эдгара и как он сумел пробить ногой. Тайбоксер Дэккер протиб саватера Пеннакио Виктор Смоляр - его бои все интересны. Здесь лоу. Здесь качество видео не очень Шамхал Керимов кудо Прайд Игорь Вовчанчин - Гилберт Айвел
Петрович: Отвечаю не Ризвану, его претензии понятны и мягко говоря неинтересны. Похоже человеку просто негде самоутвердиться и он выбрал данный форум. Это бывает. Меня иногда спрашивают: почему вы не выступаете по боевому самбо? Когда я спрашиваю: "а зачем нам это надо?" В ответ всегда типа "ну это же так круто"! Ну и пусть круто, но - нам это не надо. Мы все свои задачи решаем нам не нужно никакое боевое самбо. Почему подобная позиция других БИшников ВСЕГДА встречает недоумение оппонентов? Лобик что-ли узенький? Тайбоксер Дэккер протиб саватера Пеннакио вот нет боев, чтобы по правилам савата посмотреть? А-то игра в одни ворота получается. Естественно тайбоксер в тайбоксе сильнее чем саватер. Было бы глупо ожидать обратного. вот, например, правила Богу-будо, кудошники проигрывают
ТВ-боец: Мне вот тоже всегда было интересно - а почему это Емельяненко не выступает в соревнованиях по ката? А? Не, ну почему? Ризван, ну почему спортсмены, выступающие по боям без правил, боятся выступать на соревнованиях по ката?
Ritter: В моем первом клубе многие выступали по РБ в том числе я. Каратэковской ударки всем хватало с головой, скажу больше: после первой минуты боя только другие ударники продолжали работать в стойке. Борцы и смешанники словив несколько ударов, начинали работать только от борьбы. Здесь уже кто свой козырь разыграет лучше в пользу того и получался итог. А кто-то, случайно заехав, и чемпионом России становился. Один молодой тренер вообще регулярно по двум видам выступал. Ничего недостающего в шотокановской ударке я не вижу. Есть такая проблема внутри шотокановских спортсменов, что многие мало работают над ударом, т.к. на своих соревнованиях на очки это не очень надо. Но это не проблема шотокана, это проблема конкретных занимающихся. Инструменты все есть. Просто не надо кумитэ в стиле WKF воспринимать как весь шотокан. Так же как и в кекушине есть все что надо для работы в голову и защиты от головы. Более того, я считаю шотокановский "движок" очень удачен и для смешанных видов т.к. позволяет развить высокую скорость и за счет этого, добавив физо и набивку, бить очень сильно. Плюс к этому входы с самых разных дистанций и углов. А при выходе на другие правила всем надо вносить какие-то корректировки и доучиваться недостающим элементам: и борцам, и боксерам, и каратистам, и кикерам, - это нормально. Любая система может быть хорошей базой для смешанных боев, если ей владеть.
Ritter: Ризван пишет: Эдгар Колян кудо. Интересно посмотреть на технику борьбы в стойке Эдгара и как он сумел пробить ногой. http://www.youtube.com/watch?v=tN12eq0l93s Хорошая связка: кизами переходящая во вращение тела с ура-маваши. Сам пробовал такую но в свободном спарринге не попадал. Довольно близкое начало удара ногой по дистанции. Возможно в этом соль, надо попробовать в зале.
Ritter: Ризван пишет: Виктор Смоляр - его бои все интересны. Здесь лоу. http://www.youtube.com/watch?v=XLm1quuvp1Q Согласен, посмотрел и другие бои. Хорошо вкладывает бедра в маваши и лоу. Есть видео, где самбиста укладывает маваши в голову на противоходе при движении по кругу. Такую тактику делал и Мирко Кро Коп.
Ritter: Ризван пишет: Прайд Игорь Вовчанчин - Гилберт Айвел http://www.youtube.com/watch?v=CbOxwN369uk Видел Вовчанчина в передаче у Бадюка, я думал он уже не выступает, но победа четкая ничего не скажешь.
Петрович: Ritter пишет: Хорошая связка: кизами переходящая во вращение тела с ура-маваши. не увидел там кизами. просто ура маваши
Ризван: Это форум просто поговорить друг с другом, согласиться и ни в коем случае не писать вещи, с которыми тут многие несогласны? Если это так, то могу и не писать тут, раз интересно разговаривать только с теми, кто соглашается. Самоутверждением на форумах я не занимаюсь. Во время спортивных выступлений я себе и другим многое доказал. Здесь написал, увидев дискуссию после сообщений Замбидиса. Про бой Дэккерс - Пеннокио. Выиграл как раз Пеннокио - чемпион мира по савату и кикбоксер. И правила были как раз кикбоксерские. Оба бойца очень достойные. Про заслуги Дэккерса в тайском боксе знают все. Но по этим правилам оказалось так. Я и скинул бой, чтобы посмотреть на 2 разные техники. Про бои кудо-шотокан. Правила изменяют картинку боя полностью (а что это за правила?) согласен. Если бы бойцов не останавливали после каждого удара, кудоисты бы вынесли этих черных поясов. Каратисты бьют одиночные шлепки (они на икхен хиссацу не тянут никак, хоть и доходят), после них останавливаются и получают в ответ. Хотя скорость хорошая, но толку от нее одной по другим правилам будет мало. И раз каратисты получают в обратку сразу после своих атак, то почему кудоисты не получают балы? Про ММА и ката. Бойцы ММА не хотят выступать в ката, потому что ката - это не бой. Это слишком разные вещи. Если каратэ позиционирует себя как боевое искусство, то логичнее было бы видеть адептов в соревнованих по бою (кумите), а не по формальным комплексам. И разумеется, что стоит попробывать себя по контактным правилам, ведь в бою можно бить друг друга. И мой вопрос был про них. Это и кикбоксинг, саньда, кудо. Про шоу и деньги я не говорил. В этих правилах можно применить технику шотокана и принцип икхен хиссацу.
Петрович: Ризван Это форум, нормальный форум нормальных людей. Вы вышли сюда в тему не просто обсудить, а показать, что шотокан отстой. Именно такой общий смысл несут Ваши сообщения. Во всяком случае - так я воспринимаю. Уважайте людей, только и всего. Интересно обсуждать беспристрастно более менее, а Вы пристрастны. Да и вообще тема развивается как-то криво. Такое впечатление, что "интересные бои" только по правилам "смешанных единоборств". Других тут нет пока. Про бой Дэккерс - Пеннокио. Выиграл как раз Пеннокио - чемпион мира по савату и кикбоксер. И правила были как раз кикбоксерские. Оба бойца очень достойные. Про заслуги Дэккерса в тайском боксе знают все. Но по этим правилам оказалось так. Ну собственно, что и требовалось доказать. Правила - это условия поединка. Деккерс не смог приспособиться к условиям. Это как раз та претензия, которую Вы раньше выдвигали представителям Шотокан. Про бои кудо-шотокан. Правила изменяют картинку боя полностью (а что это за правила?) согласен. Если бы бойцов не останавливали после каждого удара, кудоисты бы вынесли этих черных поясов.Надо добавлять "по правилам кудо". Они пришли драться по правилам Богу-будо, приспособиться не смогли (Ваша претензия) и их, этих кудоистов, вынесли. Про ММА и ката. Бойцы ММА не хотят выступать в ката, потому что ката - это не бой. Это ошибочное мнение. Ката это бой. Они просто не хотят есть вату. Имеют право. Но это не дает никаких оснований для Ваших претензий. Где логичнее видеть каратистов, я думаю решать нужно каратистам, а не посторонним людям. Самоутверждением на форумах я не занимаюсь.Напротив. Вы вовсю пытаетесь тут обратить внимание на то что Ваше мнение есть единственно правильное. Более того, Вы показываете пренебрежение людям только лишь потому, что их мнение отличается от Вашего. Это и есть самоутверждение.
Ризван: Если мои посты воспринимаются как наезд на шотокан, то писать больше не буду.
Ризван: Никогда не считал, что какие то единоборства лучше или хуже. Ко всем отношусь с уважением.
Samuray: Давайте не будем забывать что Лиото Мачида кроме черного пояса по карате еще обладает черным поясом по бразильскому джиу джитсу, а это совершенно другой расклад.
Ritter: Недавний случай перелома голени при лоу-кике. Сильва очень известный боец ММА и был фаворитом этого боя... Перелом голени при блоке внутреннего лоу-кика коленом. Кому интересно вот полный бой
ElenaS: Не совсем в тему, но посмотрите. Интересно. Наглядно показано то, о чем я и МН все время говорим в зале: не будет удара без спины и задней ноги. Особенно смешно выглядят представители "исконно/посконных" стилей: "русский стиль" на 21:58 и "казачий пляс" далее. Подпрыгивание и приплясывание удар не усиливает, а ослабляет.
Ritter: Интересно, что довольно много вариантов исполнения. Не понравился один момент: самые сильные удары как правило выполнены с таким замахом, который совершенно непрактичен для использования в бою. Техника многих показанных сильных ударов поможет выиграть такое соревнование, но практический удар из стойки без замаха может оказаться намного слабее, хотя корреляция наверняка очень высокая.
ElenaS: Думаю, что "сила" удара значительно зависит от метода измерения. Здесь, скорее всего, измеряется перепад общего давления в гидромешке. Другой метод измерения - измерения прогиба опоры тензо-датчиками или высокоскоростным видео. Для реального разрушения мишени важно еще и время контакта. Насколько я понимаю, и пусть механики/сопроматчики меня поправят, на этом мешке достаточно сильный, долгий толчок мешка, будет измеряться как более "сильный" удар по сравнению с точечным резким. Думаю, что и площадь ударной поверхности в данном методе измерений чем больше - тем лучше.
Ritter: Бой в котором мне особенно понравилось итоговое удушение практически в стойке, как часто показывает МН. Сам боец в послематчевом интервью считал, что не смог уйти от удушения, т.к. ему до того сильно пробили печень и его покинули силы. Хотя мне кажется там еще угол приложения руки на удушении был такой, что лучевая кость давила прямо на трахею, а это крайне трудно терпеть. Неслучайно от взятия до сдачи прошло буквально 2-3 секунды. Но может бойцам виднее. Также в бою присутствуют моменты по работе левши с правшой, периодически оба друг друга проваливают и пробивают задней рукой. Интересная защита от удушения сзади в конце первого раунда: Александр достаточно долго и успешно защищается, предупреждая выход противника на прием.
Ritter: Петрович пишет: Ritter пишет: цитата: Хорошая связка: кизами переходящая во вращение тела с ура-маваши. не увидел там кизами. просто ура маваши Пересмотрел, кизами как удара нет, если вы это имеете в виду, но обман в виде кизами совершенно явный.
Дмитрий: Точно, обманка чисто прошла. Технически сложно, но очень интересно.
Ritter: Отличный маваши с передней на выходе как оружие нокаута. Комбинацию видно хорошо: левое колено в печень, опустились руки, сразу же двойка руками и завершающий маэ-аши маваши-гери. Наглядно видно, что при достаточной точности и удара с передней ноги вполне достаточно. Притом этот толстый самоанский дядька вроде бы считался обладателем крепкого подбородка и немало кого обидел в прошлых боях.
Edward_SD: Хорошая комбинация! При его росте ... маваши бил где-то чуть выше пояса. На видео похоже, что в конечной фазе он хорошо вложился в этот немаленький подбородок:)
МН: Ritter пишет: Притом этот толстый самоанский дядька вроде бы считался обладателем крепкого подбородка Оказывается, подбородок не набивается!
Ritter: Поправил видюшку на качество получше. Подъем прямо вдоль челюсти лег, куда уж тут точнее. Вывод: на выходе из атаки не зевай)
Ritter: Бой двух ударников, в котором хорошо видна работа по контролю центра нашим молодым бойцом. Менее высокий противник вынужден смещаться по кругу: ряд моментом также можно подсмотреть, т.к. нокаутировать его все же не удалось. Также смотрим контртехнику: как наш боец встречает боковыми, маваши и ура-маваши уходящего по кругу противника. И конечно шикарная уширо в голову во втором раунде. Противника спасло только то, что наш боец попал не пяткой, а стопой. Также есть моменты по защите от прохода в ноги, со скидкой на то, что противник не базовый борец. В противном случае защита от бросков могла бы оказаться менее успешной. PS Нашел фото этой уширо. Наглядно видно как небольшие огрехи в технике лишили нокаутирующей силы этот прекрасно проведенный с точки зрения тактики удар. Т.е. противник конечно улетел, т.к. толчок все равно получился сильный, но нокаута не получилось.
МН: Karate Shotokan, KUGB England v JKA Japan 1981
Ritter: Джон Джонс, известный среди прочего крайне опасными ударами локтями, демонстрируют эту технику. Все принципы общие с тем, что мы изучаем: работа бедер и корпуса, мало лишних движений, раскрывающих начало движения. Даже фишку с накладкой кисти на защищаюшуюся руку с последующим ударом локтем нам МН показывал.
МН: Хорошо корпус работает!
Евгений М.Б.: Кажется, японцы их уделали. И почему?... click here
Ritter: Хороший кизами со сменой стойки на 0-55. Первая схватка равная, по решению судей отдали победу японцу. Я бы сказал что приняли во внимание то, что бельгиец немного нафолил на два наказания. Вторую конечно японец выиграл чисто, поймал на вазари один раз провалил, второй в опережение. В третьей я считаю японцу иппон за добивание дали зря, если на 5-57 была подсечка, но не вышло добивание. То падение в следующем эпизоде вовсе не походит на чистый бросок из стойки (критерий иппон), да и вообще не совсем его заслуга, а добивание смазанное вдоль черепа и неточное. Таким в жизни спать не положишь. В четвертой у японца было вазари, поэтому по решению судей победа его. Пятая иппон в атаке у бельгийца. Счет по схваткам 4-1 в пользу команды Японии. В общем в рамках этих правил вроде бы справедливо.
Евгений М.Б.: Спасибо, Валера! Это очень полезный разбор, обязательно нужно будет посмотреть по секундам, по всем пунктам. Но, я имел в виду прежде всего мэцкэй сутэми... У японцев явно крепче боевой дух.
Ritter: Наверное я не понял вопрос)) Насчет духа - мне трудно сказать, но что они менее суетливо работали, это точно.
Ritter: К вопросу о точном добивании: например в этом бою Манхуфу так и не удалось добить пошатнувшегося в первом раунде соперника. Далее несмотря на жестко отбитую лоу-киками ногу, Шиллинг нашел таки момент и уложил его спать боковым в голову. А там за смазанный удар иппон (чистую победу) дают... Так то Манхуф тоже не лыком шит, что можно посмотреть на этой нарезке Мощная работа корпусом обеспечивает ему мощнейшие удары руками почти на уровне молодого Тайсона (тот правда им еще и защищался классно). Человек явно "нашел свой центр".
Ritter: C Семеном вчера затрагивали защиту локтями Вот две ссылки про которые я говорил, там не все бесспорно, но кое-какие детали по использованию локтей в защите стянуть можно.
ElenaS: Нашей молодежи полезно еще раз посмотреть ДИСТАНЦИЮ для работы локтями.
РОМАН: Хорошее видео , но отрабатывать надо в *кошачьей манере*. иначе травмы будут. А локтями хорошо блокировать и удары ногами, тоже эффективно. много в тайском боксе приёмов. да и в винчун тоже
Genji: В качестве шутки
Ritter: у этого дядьки целая коллекция таких боев, просто хорошо борется, вот и катает толстячков)
МН: Да, в общем - просто неплохой борец.
РОМАН: Шотокан -это один из классических направлений каратэ., в котором есть и спарринг и техника ката. И изучая Шотокан занимающиеся сами решают для себя, что на данном участке жизни их больше заботит-спорт, достижения на ринге (пока молодые), или постижение пути, на который уходит вся жизнь и то этого мало. И как Ritter пишет, что для спортивных соревнований бойцам всех видов единоборств , участвующих в боях приходится изучать технику, которую он не знает., чтобы победить.Хочется ответить Ризвану, чтобы понять систему каратэ , надо прозаниматься ей не один год, участвовать в соревнованиях, изучать технику. готовить учеников, исправлять ошибки и т.д И судить поверхностно о каратэ, нельзя. И потом каждый человек в силу своих способностей и физических качеств выбирает тот вид единоборств. к которому его тянет внутренне. Поэтому. если вы сильны в борьбе, в партере.вы будете переводить схватку в нужное русло и победите.А в таэквондо - акцент ноги , а в муатай своя фишка. Но есть места на теле человека (вы сами знаете), удар туда --может принести летальный исход, и тогда не важно будет, каким видом вы занимаетесь. Будем аккуратнее на тренировках и в жизни. Почитайте о карате . о системе ...как она зарождалась в Японии...и тогда поймёте надо ли адаптировать шотокан к контактным правилам...Главное чтобы наставник был правильный.. Но как говорится побеждают не стили , а люди. Решать ВАМ.....
РОМАН: Ссылка про бойца ЛИОТО МАЧИДА из бразилии, изучал шотокан, интервью журналу: http://karate-budo.lt/kb/1_/fr/0/575/
Ritter: Очень адекватные ответы он дает, я считаю.
Ritter: Интересная серия видео про токуи вадза (коронки) разных бойцов Signature moves Лиото Мачида (каратэ, джиу-джитсу Кунг Ли (саньда) Бенсон Хендерсон и другие
Ritter: Вот т.наз. "удар супермена", про который вчера говорили на тренировке а здесь еще показывают версию с передней руки
МН: Собственно, та техника, которую мы уже несколько недель отрабатываем.
МН:
Ritter: Бой белорусского тяжеловеса Андрея Арловского. Полного боя без нарезки не нашел, но ради чего я его вешаю здесь есть - посмотрите на 2:09 и 2:35 тетсуи-учи возвратным ударам после промаха бокового удара. Когда-то это нам показывал и МН. И вот здесь хорошо сработало, Тевис Браун человек с крепкой головой падает, хотя удар и не смотрится таким уж сильным. Также заслуживают внимания его точные апперкоты между рук противнику в "глухой" защите.
МН:
Евгений М.Б.: Ritter пишет: посмотрите на 2:09 и 2:35 тетсуи-учи возвратным ударам после промаха бокового удара Там ещё локоть симпатичный на 3:09 и ещё чуть-чуть после.
МН: Только история.... Но какая!
Ritter: Прекрасный пример тактики сен-но-сен, которая обычно выполняется с гьяку-цуки, а здесь адаптирована на ура-цуки под противника, атакующего с наклоном головы и поднятыми плечами (ему неудобно бить навстречу прямой или боковой). Нельзя не отметить разрыв дистанции после удара, который пригодился бы, если бы удар не попал так точно. Насколько я понял Синдзо Мачида это брат и спарринг-партнер экс-чемпиона UFC Лиото Мачиды А вот еще одна чисто каратистская техника - мае + цуки. Сам маэ толком не прошел, зато создал возможность для руки. Надо отметить прекрасные передвижения, без которых эту связку провести ему вряд ли бы удалось. Выход из предыдущей атаки по кругу и установление правильной дистанции под свою комбинацию были выполнены очень хорошо.
Ritter: Следом нашел запись семинара этого Мачиды, надо будет потом посмотреть.
МН: Ritter пишет: под противника, атакующего с наклоном головы и поднятыми плечами (ему неудобно бить навстречу прямой или боковой). А атаковал он с наклоном головы в попытке увернуться от левой, которая оказалась "обманкой", в голову. Второй ролик - отлично по времени нанесения удара рукой. И дистанция, и время.
Ritter: МН пишет: А атаковал он с наклоном головы в попытке увернуться от левой, которая оказалась "обманкой", в голову. Такое положение рук и плеч вообще часто встречается у (кик-)боксеров, тайцев и подучивших основы ударной техники борцов в ММА. Учитывая прикрытый обзор, ура-цуки туда самое то.
МН: Да, по траектории полёта головы как раз ложится ура-цуки.
Ritter: Посмотрел такой вот разбор техники недавно выигравшего чемпионский пояс UFC Тайрона Вудли в полусреднем весе. С некоторыми деталями разбора можно спорить, но что точно можно подсмотреть: 1) часто встречающийся у борцов финт - обман под проход в ноги - и когда противник опускает руки кросс в голову через верх (overhand right). При этом пользуются хорошими силовыми показателями и умением вкладывать ноги и спину в удар. То от чего надо уметь защищаться. 2) Этот самый удар нередко исполняется по схеме дан-цуки с повторными ударами по разным траекторияем, в зависимости от того что открывается. 3) Взрывная работа ног позволяет быстро рвать дистанцию. Это судя по развитым ногам и ягодичным мышцам результат работы над тяжелыми приседаниями и плиометрикой (прыжками). P.S. Интересно, что такое питательное нужно есть, чтобы иметь такую мускулатуру при весе в 77 кг. Явно фармакологи работали грамотные. P.P.S. Большая мышечная масса имеет недостатки - в поздних раундах этот боец подсдувается. При желании можете найти его бой с Рори Макдональдом (Rory McDonald), который за счет хорошей выносливости в последних раундах практически делал с ним, что хотел. В youtube UFC бои удаляет, но в контакте он есть
МН: Да, "двоечки" хороши! Вообще двигается хорошо. А вот "бэкфист" по дистанции не проходит.
МН:
полная версия страницы