Форум » Клуб "Московский Будокан" » Занятия дома » Ответить
Занятия дома
Sasha: Доброго дня! Вот возник вопрос на тему того, как правильно организовывать себе занятия между тренировками. Конкретнее: 1. Имеет ли смысл разделять нагрузки: сегодня акцент на пресс, завтра - на отжимания, после завтра - на приседания и так далее. Или лучше всего по чуть-чуть каждый день? 2. Нужно ли делать выходной или наоборот эффективнее заниматься каждый день? 3. Лучше заниматься, например, 2 раза по 30 минут или 1 раз час?
jeannie: Ritter пишет: А у Нины? Я конечно не спорю, что она занималась и ей не повредило. Но травмы то были? Валер, меня можно об этом лично спросить! :) Нет, слава Богу, травм в качалке у меня никогда не было. Думаю, что это потому, что занималась не для рекордов, а именно дополнительно к каратэ. Никогда не шла на максимум в ущерб технике и безопасности, ибо не хотелось на следующий день иметь пониженную боеспособность на татами. Плюс, как я уже писала выше, у меня была хорошая программа, именно для бойца, а не для билдера.
МН: Организм наш один и тот же - и в додзё, и в качалке, и на улице, и в транспорте. У меня, к примеру, иногда бывают день-два проблемы с коленями, когда я после большого перерыва начинаю подолгу плавать в ластах. Нагрузка на колени резко возрастает, причем, совсем не такая как в каратэ. Потом проходит, но речь-то о том, что нельзя отделять наши занятия друг от друга. Пример - наш прямой удар рукой это (в принципе) всего лишь выпрямление руки. Жим гири (штанги) - то же самое выпрямление. Но... при ударе мы должны "поймать" кулак, чтобы он не разорвал наши связки локтя. А при жиме такой проблемы нет. Зато подобная проблема возникает при подъеме груза с пола. Потаскал железо - перешел к ударам - результат надрыв связок, повреждение сустава, "локоть теннисиста". В общем - "железо" до определенных пределов полезно. Но - под руководством специалиста. И (что не менее важно!) - специалист должен хоть что-то понимать в нашей специфике ударной техники. Иначе травм не избежать.
jeannie: Валер, ты что-то всё в кучу свалил! Прежде всего, категоричность у тебя была в утверждении, что железо - не для девушек, с чем я не согласилась. Мой пример с замками относился к словам "под присмотром", которые я лично адресую не только девушкам. Соответственно привела пример с парнем и замками. В принципе парни себя конечно грамотнее ведут со штангой, но бывают и вот такие случаи. "Железо девушкам не надо (если только аккуратно и под присмотром)." и "Я считаю, что железо с известной долей аккуратности МОЖНО. Не "нельзя" и не "надо", а "можно". И что для девушек эта доля аккуратности должна быть выше, чем для молоды людей." - согласись, это всё-таки разные утверждения. "Не надо" - это и есть категоричнось. Твоя вторая фраза - это по сути то, что я в своём первом посте и написала. Получается, что ты совсем не понял, что я хотела сказать. Валер, ты же прекрасно понимаешь, что Сергей не утверждает, что "любой может прогрессировать по книжке"! И твоя аналогия с изучением ката тут совсем некорректна. Ты же самостоятельно ката делаешь? Серёга чётко написал о начале занятий, когда получив необходимые знания и отработав технику, человек уже не нуждается в постоянном присмотре. Разумеется, есть те, за которыми ходить надо всё время. Но есть и те, кто спокойно работает сам по себе, консультируяь с тренером. Проводя снова аналогию: ты же кихон сам работаешь? Думаю, что да. Насчёт замков - опять же Сергей чётко написал про веса. Ты неправильный вывод делаешь. Если диски сложно стряхнуть - это не значит, что можно и замки не вешать. Позиция была высказана чётко: техника безопасности - есть техника безопасности. Я не понимаю, где ты увидел противоречие. Скажу коротко: начинать вполне можно и с работы со своим весом. Для кого-то это будет первый и достаточный вариант. Но есть люди, для которых этого недостаточно. Поэтому я и не согласилась с твоим категоричным высказыванием про железо и девушек. Не надо никому закрывать дорогу. Главное - грамотная и постепенная работа, никакой спешки. Чёткое понимание, что и для чего. Не думаю, что Сашу можно назвать бедной. :) Человек задаёт правильные вопросы. (Прошу у Саши прощения, что говорю о ней в 3-м лице!) На твой вопрос, браться ли конкретно Саше за железо я ответить не могу - я же про человека ничего не знаю, не видела. Вводных мало. Глобально ответила в предыдущем абзаце. Теперь относительно каратэ. Да, каратэ великолепно прорабатывает всё тело. Но достаточно ли этого для стоящих перед тобой целей? Тут каждый решает для себя. Кому-то для скорости не помешает поработать с железом, кому-то надо увеличить выносливость - можно побегать дополнительно. Кому-то надо больше уделить времени расслаблению и он дополнительно идёт на Tai Chi, примеров много. Противоречия тут нет. Я лично в силу ряда причин сейчас вообще мало занимаюсь ОФП, больше "уделываю" себя с помощью К-К-К. :) А было время, когда тягала железо. То есть цели остаются, а средства меняются. Да вот простой пример: если я работаю в низких стойках, то у меня хорошо прорабатываются мышцы ног. Это и есть большой плюс каратэ, что оно даёт возможность проработать всё тело. Но если я хочу работать ещё лучше в этих низких стойках, то я могу пойти и заняться дополнительно приседаниями. И, Валер, ты почему-то не обратил внимания на слова "с возрастом". На определённом этапе цели остаются, а средства меняются. И вот относительно каратэ у меня ещё такая мысль есть: да, каратэ действительно великолепно прорабатывает всё тело, но это полностью справделиво либо для человека с опытом, либо для того, кому подскажет грамотный учитель. Ибо только с опытом уже знаешь, что и как работает. По-моему, пример МН про Hangetsu именно об этом. Уважаемый Михаил Николаевич, скажите, пожалуйста, что Вы об этом думаете?
МН: jeannie пишет: И вот относительно каратэ у меня ещё такая мысль есть: да, каратэ действительно великолепно прорабатывает всё тело, но это полностью справделиво либо для человека с опытом, либо для того, кому подскажет грамотный учитель. Ибо только с опытом уже знаешь, что и как работает. Неграмотный учитель может очень навредить своим ученикам. Все помнят историю с одной из первых сборных Москвы, когда во время диспансеризации практически у всех была обнаружена ишемическая болезнь сердца, причем именно в форме патологии (а не функционально, как тогда заявили). Поэтому-то и идет речь о том, что занятия железом или каратэ на начальных этапов вообще невозможны без помощи грамотного учителя.
jeannie: Почему-то предыдущее сообщение вчера не прошло! Я его видела, а Серёга, к примеру нет. Повторила ещё раз.
jeannie: МН пишет: Пример - наш прямой удар рукой это (в принципе) всего лишь выпрямление руки. Жим гири (штанги) - то же самое выпрямление. Но... при ударе мы должны "поймать" кулак, чтобы он не разорвал наши связки локтя. А при жиме такой проблемы нет. Михаил Николаевич, мне кажется, что и при жиме такая проблема есть, особенно при работе с малыми весами на большое число повторений.
МН: jeannie пишет: мне кажется, что и при жиме такая проблема есть, особенно при работе с малыми весами на большое число повторений. Да, на малых весах возможно.
jeannie: МН пишет: Поэтому-то и идет речь о том, что занятия железом или каратэ на начальных этапов вообще невозможны без помощи грамотного учителя. Да, Михаил Николаевич, я поэтому и считаю, что относительно железа мне повезло попасть на спеца, который вник в мою ситуацию. Вреда для здоровья-то не было бы в любом случае. Но мне же нужна была польза для каратэ! А в каратэ, я думаю, можно при большом желании довольно много понять самому, но это конечно будет гораздо более трудный путь с большими проблемами, чем при грамотном учителе.
МН: jeannie пишет: А в каратэ, я думаю, можно при большом желании довольно много понять самому, но это конечно будет гораздо более трудный путь с большими проблемами, чем при грамотном учителе. Не факт, что такой путь в конце концов приведет к правильному пониманию. Недаром существует множество тупиков, которые почему-то называются "новыми стилями".
Ritter: jeannie пишет: МН пишет: цитата: Поэтому-то и идет речь о том, что занятия железом или каратэ на начальных этапов вообще невозможны без помощи грамотного учителя. Да, Михаил Николаевич, я поэтому и считаю, что относительно железа мне повезло попасть на спеца, который вник в мою ситуацию. Вреда для здоровья-то не было бы в любом случае. Но мне же нужна была польза для каратэ! ---- Jeannie, вот это высказывание МН не менее категорично, чем мое изначальное. Более того, оно имеет тот же смысл что и мое высказывание о девушках и об "аккуратно и под присмотром". Однако ты ему не противоречишь. В свете этого, вся дискуссия представляется мне либо как ранговый конфликт, либо как условный рефлекс на замечание мужчины о девушках. Посему обмен мнениями о женских занятиях железом со своей стороны закрываю.
jeannie: А есть ещё забавный момент, когда поначалу "новые стили" открещиваются от, к примеру, ката, а потом начинают их создавать сами. :)
МН: Коллеги! Предлагаю остыть. В конечном счете мы все говорим одно и то же - сдуру можно наделать много вреда, грамотный учитель - лучше чем без учителя, самоучение (как и самолечение) вредит здоровью.
МН: jeannie пишет: А есть ещё забавный момент, когда поначалу "новые стили" открещиваются от, к примеру, ката, а потом начинают их создавать сами. :) Да. Такая тенденция имеет место... Я даже могу, положа руку на сердце, сказать, что некоторые из этих ката мне нравятся. Но...... не вижу нужды в том, чтобы отказываться от уже давно созданного ради того, чтобы сотворить что-то "наподобии". Любая копия хуже оригинала.
jeannie: Ritter пишет: В свете этого, вся дискуссия представляется мне либо как ранговый конфликт, либо как условный рефлекс на замечание мужчины о девушках. Посему обмен мнениями о женских занятиях железом со своей стороны закрываю. Извини, я не знаю, что такое "ранговый конфликт", поэтому ничего сказать не могу. А вот про "условный рефлекс" ты абсолютно не прав. В некоторой степени даже обидно такое вот "под одну гребёнку". Наверно, ты так написал просто потому, что ты меня лично практически не знаешь. Извини, мне кажется, что тебя изначально задело моё несогласие с твоими словами про "не надо". И потом тебе уже было трудно согласиться с моей формулировкой про "аккуратно" и "под присмотром", про которую ты потом сам собственно и написал. Да, для лица женского пола с некоторым опытом тренировок твоё "не надо" действительно звучит категорично. Я-то знаю данный вопрос, так сказать, изнутри. :) И если ты согласен с МН, то зачем же изначально спорил со мной, когда я пишу то же самое. Ты наверное пропустил выше, но разница между твоими словами и словами уважаемого МН в том, что МН "не закрывает дорогу" никому, что ВСЕМ нужно грамотное обучение. То, что "железо девушкам не надо" - это были твои слова. С оговоркой, которая, вообще говоря, меняет ситуацию! Когда же я развила эту оговорку, но не согласилась с твоим категоричным "не надо", то ты почему-то стал глобально спорить, хотя, как выясняется говоришь то же самое, что и я, и согласен с МН. Я удивлена, что ты перевёл обсуждение, в общем-то важного вопроса, в плоскость каких-то совершенно ложных личных мотивов. Жаль, что так.
jeannie: МН пишет: Коллеги! Предлагаю остыть. В конечном счете мы все говорим одно и то же - сдуру можно наделать много вреда, грамотный учитель - лучше чем без учителя, самоучение (как и самолечение) вредит здоровью. Да, Михаил Николаевич, конечно, прошу прощения. Я, честно говоря, вполне "холодна". :) Просто крайне удивлена такой реакцией, поэтому позвола себе столь подробно отвечать.
полная версия страницы