Форум » Клуб "Московский Будокан" » Занятия дома » Ответить
Занятия дома
Sasha: Доброго дня! Вот возник вопрос на тему того, как правильно организовывать себе занятия между тренировками. Конкретнее: 1. Имеет ли смысл разделять нагрузки: сегодня акцент на пресс, завтра - на отжимания, после завтра - на приседания и так далее. Или лучше всего по чуть-чуть каждый день? 2. Нужно ли делать выходной или наоборот эффективнее заниматься каждый день? 3. Лучше заниматься, например, 2 раза по 30 минут или 1 раз час?
МН: И я тоже.... лопухнулся Но, в принципе, "набивка" - это обобщающий термин. Туда, естественно, входит и накатка, и другие способы самомассажа, и укрепление рук-ног, и дыхательные упражнения, и т.п.
Ritter: MASHA пишет: Валера,а прибивать самостоятельно? Ты не знаешь, они могут за доп. плату и прибить? Я сам дрелью приворачивал, хотя было лень, но эти ЛЕКОвцы мне не сделали, но можно и вызвать наверно человека из службы а-ля "мужья на час" (была помню такая реклама ). Или друг есть небось какой-нибудь с дрелью Подходит любая капитальная стена (кирпич, бетон), крепится анкерными болтами. MASHA пишет: "Надо через день, не переусердствовать и т.д." - такого я не говорил, но больше 2-3 тренировочных дней подряд, это и правда слишком. MASHA пишет: "А Саше (Александре!) значит:"Саня, можно каждый день; железо и пр." Железо девушкам не надо (если только аккуратно и под присмотром), а пресс, приседания, отжимания и не повредят, и особой мышечной массы не дадут, чего некоторые боятся.
МН: (покряхтывая, потирая ушибленные руки-ноги-уши-прочие части тела): Когда я был маленьким, ну когда мне было лет 25- 30.... я умудрялся проводить по 2-3-4 тренировки ЕЖЕДНЕВНО. Ну, бывало один выходной себе устраивал.... Еще и Елену Михайловну таскал на тренировки. Это я не к тому, что так НАДО. Это я к тому, что так МОЖНО.
Ritter: Ну Вы когда были "такой маленький" уже успели прозаниматься довольно долго и много чем, для Вас тренировка сама по себе уже не представляла такого стресса как для новичка, да и за годы тренировок складывается другая скорость восстановления от нагрузок. У меня скажем от той же силовой тоже очень редко мышцы сейчас болят на следующий день, хотя я все время изыскиваю новые способы "себя убить" А кто-то отжался полтинник и на следующий день руку не разогнет. Так что неосторожно хвататься за Ваш пример - это как раз про новичка с "программой чемпиона" в руках))) А вот если постепенно... Хотя в Абхазии мы тренируемся 2 недели по 2 тренировки в день и ничего . Но это временное ускорение, да и интенсивность все же приходится циклически регулировать, иначе не успеваешь восстанавливаться .
МН: Ritter пишет: Хотя в Абхазии мы тренируемся 2 недели по 2 тренировки в день и ничего . Но это временное ускорение, да и интенсивность все же приходится циклически регулировать, иначе не успеваешь восстанавливаться . Это точно. Ritter пишет: Ну Вы когда были "такой маленький" уже успели прозаниматься довольно долго и много чем, для Вас тренировка сама по себе уже не представляла такого стресса как для новичка, да и за годы тренировок складывается другая скорость восстановления от нагрузок. Это да. Но с ужасом вспоминаю тренировки по плаванию. Из воды иногда просто вытаскивали... А на следующий день - как огурчик
jeannie: Ritter пишет: Железо девушкам не надо (если только аккуратно и под присмотром), а пресс, приседания, отжимания и не повредят, и особой мышечной массы не дадут, чего некоторые боятся. Насчёт того, что не надо железо девушкам - это слишком категорично. ИМХО, это надо решать в каждом случае инивидуально. В зависимости от целей занятий, индивидуальных особоеннстей и т.д. А "аккуратно и под присмотром" - это общая рекомендация. Как-то в качалке при мне парень полез под штангу, не повесив замки..
Ritter: jeannie пишет: Насчёт того, что не надо железо девушкам - это слишком категорично. ИМХО, это надо решать в каждом случае инивидуально. В зависимости от целей занятий, индивидуальных особоеннстей и т.д. А "аккуратно и под присмотром" - это общая рекомендация. Индивидуально должен решать, тот кто понимает. Причем желательно именно в женском фитнесе. Легче всего из чувства противоречия схватиться за железо и неправильной техникой порваться и потом долго лечиться. Даже если Саша захочет заниматься железом (в чем я сомневаюсь), я не возьмусь давать ей развернутые рекомендации ни на форуме, ни даже в зале. В этом случае понадобился бы человек, который бы ее научил технике работы с железом и присутствовал на КАЖДОЙ тренировке первые несколько месяцев. Это про "под присмотром" Во-вторых, это не должен быть, например, спортивный тренер по женской тяжелой атлетике, который умеет тренировать только молодых по одной программе - на соревновательный результат. Подход, неприменимый для взрослых, начинающих заниматься. А я такое видел многократно. Это про "аккуратно". jeannie пишет: Как-то в качалке при мне парень полез под штангу, не повесив замки.. Может, конечно, он просто дурень. Но не все так очевидно. Может быть подстраховать было некому. В этом случае замки не надевают, чтобы если не выжмешь, сбросить блины сначала с одной, потом с другой стороны. Будешь ровно работать грифом - блины не уйдут. А с замками может быть и каюк...
МН: Ritter пишет: Может быть подстраховать было некому. В этом случае замки не надевают, чтобы если не выжмешь, сбросить блины сначала с одной, потом с другой стороны. Будешь ровно работать грифом - блины не уйдут. А с замками может быть и каюк... Точно. Одному заниматься вообще опасно, но таким вот способом можно отчасти "подстраховаться". Ritter пишет: Индивидуально должен решать, тот кто понимает. Причем желательно именно в женском фитнесе. Думаю, что специалист легко составит индивидуальную программу. Но, конечно же, реализовывать эту программу необходимо под контролем этого самого специалиста. Особенно на первом этапе. Вообще, на мой взгляд, для каратэ вполне достаточно работать со своим телом, плюс с оружием. Небольшие утяжеления тоже безусловно полезны, но именно как некоторая прибавка к основным упражнениям - кихон, ката, кумитэ.
Kun: Валер, чего-то слишком сложно всё получается. "Аккуратно и под присмотром" - это действительно просто общая разумная рекомендация, чтобы никто не тренировался "тайком и обкурившись". Индивидуально должен решать, тот кто понимает. Причем желательно именно в женском фитнесе. Легче всего из чувства противоречия схватиться за железо и неправильной техникой порваться и потом долго лечиться. Даже если Саша захочет заниматься железом (в чем я сомневаюсь), я не возьмусь давать ей развернутые рекомендации ни на форуме, ни даже в зале. В этом случае понадобился бы человек, который бы ее научил технике работы с железом и присутствовал на КАЖДОЙ тренировке первые несколько месяцев. Это про "под присмотром" Если человек хочет заняться железом (что похвально!), едва ли его должна останавливать невозможность тренера быть на каждой тренировке с ним рядом. Объяснить основы и опасности работы с железом нормальному человеку нормальный тренер может и за один раз. И потом уже следить за прогрессом, необязательно постояянно присутствуя рядом. Во-вторых, это не должен быть, например, спортивный тренер по женской тяжелой атлетике, который умеет тренировать только молодых по одной программе - на соревновательный результат. Подход, неприменимый для взрослых, начинающих заниматься. А я такое видел многократно. Это про "аккуратно". Мы говорим о человеке, который собрался работать с предельными весами с прицелом на соревнования, или который пока что просто решил "подкачаться"? В конце концов, многие вообще занимаются "железом" пользуясь только рекомендациями фитнесс-инструкторов и ни разу в жизни не открывая ни одной книжки по силовой подготовке или анатомии. Может, конечно, он просто дурень. Но не все так очевидно. Может быть подстраховать было некому. В этом случае замки не надевают, чтобы если не выжмешь, сбросить блины сначала с одной, потом с другой стороны. Будешь ровно работать грифом - блины не уйдут. А с замками может быть и каюк... Опять же, по-моему, как раз сбрасывать блины постепенно с разных рук куда как опаснее, из-за рывка и дисбаланса, который сразу же образуется после сброса блина. Да и с олимпийского грифа ещё постараться надо блин "стряхнуть". Замки, как правило, не надевают на разминке перед рабочим весом, когда вес не опасный, и его надо будет после подхода менять. Чтобы с предельным весом кто-то работал без подстраховки и без замков - никогда не видел.
jeannie: Ritter пишет: Индивидуально должен решать, тот кто понимает. Причем желательно именно в женском фитнесе. Легче всего из чувства противоречия схватиться за железо и неправильной техникой порваться и потом долго лечиться. Даже если Саша захочет заниматься железом (в чем я сомневаюсь), я не возьмусь давать ей развернутые рекомендации ни на форуме, ни даже в зале. В этом случае понадобился бы человек, который бы ее научил технике работы с железом и присутствовал на КАЖДОЙ тренировке первые несколько месяцев. Это про "под присмотром" Во-вторых, это не должен быть, например, спортивный тренер по женской тяжелой атлетике, который умеет тренировать только молодых по одной программе - на соревновательный результат. Подход, неприменимый для взрослых, начинающих заниматься. А я такое видел многократно. Это про "аккуратно". Кто раньше на работу приехал - тот раньше ответил. :) Сергей уже про железо написал достаточно, добавлю кое-что. А кто, прошу прощения, говорит, что надо сразу со всей силы браться за железо и делать что попало? :) Такое впечатление, что ты представляешь человека, который рвётся сразу выжимать два своих максимума. А я имею в виду бойца, который хочет с помощью железа улучшить какие-то свои качества: силу, скорость, и т.д. Про основы, о которых я упоминала выше уже Сергей ответил. А я ещё раз повторю, что несогласна с категоричностью твоего утвержения. ИМХО это всё решается индивидуально. Кому-то вполне достаточно собственного веса, кому-то надо и с железом поработать. Зависит от целей, ТТХ и т.д. Обобщать тут, как ты делаешь, тут, ИМХО, не стоит. Может, конечно, он просто дурень. Но не все так очевидно. Может быть подстраховать было некому. В этом случае замки не надевают, чтобы если не выжмешь, сбросить блины сначала с одной, потом с другой стороны. Будешь ровно работать грифом - блины не уйдут. А с замками может быть и каюк... Если пишу, что видела это сама, то, значит, рядом с ним был как минимум один человек, который мог его подстраховать. :)
jeannie: МН пишет: Думаю, что специалист легко составит индивидуальную программу. Но, конечно же, реализовывать эту программу необходимо под контролем этого самого специалиста. Особенно на первом этапе. Уважаемый Михаил Николаевич! У меня так и было: нашла спеца, которому объяснила специфику, и он действительно легко составит нужную мне программу, с учётом основных тренировок по каратэ. Вообще, на мой взгляд, для каратэ вполне достаточно работать со своим телом, плюс с оружием. Небольшие утяжеления тоже безусловно полезны, но именно как некоторая прибавка к основным упражнениям - кихон, ката, кумитэ. Михаил Николаевич, я заметила, что у меня с возрастом происходит переход: я "добираю" ОФП именно при работе над кихоном, ката и кумитэ. Техника каратэ - это же великолепная проработка всего тела.
МН: jeannie пишет: Техника каратэ - это же великолепная проработка всего тела. Да. Неделю назад был интересный случай - группа цветных поясов приступила к изучению Хангецу. Ну нет там ничего такого уж из ряда вон выходящего. Но... попробовали стоять вдумчиво-устойчиво. Попробовали "зацепиться" за пол, загрузить центр массы пониже. В результате заболели такие мышцы, которые никогда раньше вообще не работали :)
Ritter: Kun пишет: "Аккуратно и под присмотром" - это действительно просто общая разумная рекомендация, чтобы никто не тренировался "тайком и обкурившись". Серег, мне моя и твоя фраза не кажутся антонимичными. Kun пишет: Объяснить основы и опасности работы с железом нормальному человеку нормальный тренер может и за один раз. И потом уже следить за прогрессом, необязательно постояянно присутствуя рядом. Получается, что любой может прогрессировать по книжке. Ведь все это можно прочесть и в интернете. Вот только за своей спиной смотреть, скажем, приседая со штангой, не очень удобно. А надо смотреть не только за ней. Кроме того, необходимый объем знаний за раз или даже несколько не переваришь. Иначе бы мы все с первого хорошего объяснения МН все ката на "отлично делали". Ан нет... Kun пишет: Опять же, по-моему, как раз сбрасывать блины постепенно с разных рук куда как опаснее, из-за рывка и дисбаланса, который сразу же образуется после сброса блина. Да и с олимпийского грифа ещё постараться надо блин "стряхнуть". Замки, как правило, не надевают на разминке перед рабочим весом, когда вес не опасный, и его надо будет после подхода менять. Чтобы с предельным весом кто-то работал без подстраховки и без замков - никогда не видел. Дисбаланс заставит штангу упасть на другу сторону. Синяки может останутся, зато грудная клетка будет цела. Не выжать можно и не предельный вес - достаточно сделать его на один раз больше чем надо. jeannie пишет: А я ещё раз повторю, что несогласна с категоричностью твоего утвержения. ИМХО это всё решается индивидуально. Друзья, я вообще не понимаю где вы уловили категоричность в моем утверждении. Похоже на череду ответов, местами противоречащих друг другу: jeannie говорит, что замки надо надевать. Потом Сергей говорит, что с олимпийского грифа блины не стряхнуть. Получается и не надо - держатся ведь? Так надо или не надо, в чем ваша позиция? Я считаю что МОЖНО надевать, а о чем сразу же и сказал. Потом сначала вы говорите о том, что железо нужно. Затем о том, что каратэ само по себе прекрасно прорабатывает тело. Так браться бедной Саше и всем начинающим за железо или пока еще поотжиматься? Не знаю как они, а я вас не понял. Я считаю, что железо с известной долей аккуратности МОЖНО. Не "нельзя" и не "надо", а "можно". И что для девушек эта доля аккуратности должна быть выше, чем для молоды людей. Мне это не кажется категоричным утверждением.
Kun: Валер, так и мой весь ответ - это сплошное, что называется, ИМХО, так что категорично я ничего не утверждаю, а просто опытом делюсь. Ritter пишет: Получается, что любой может прогрессировать по книжке. Ведь все это можно прочесть и в интернете. Вот только за своей спиной смотреть, скажем, приседая со штангой, не очень удобно. А надо смотреть не только за ней. Кроме того, необходимый объем знаний за раз или даже несколько не переваришь. Иначе бы мы все с первого хорошего объяснения МН все ката на "отлично делали". Ан нет... 1. По книжке определённо можно прогрессировать до какой-то степени. По толковой книжке можно даже быстрее прогрессировать, чем по объяснениям бестолкового тренера. 2. Про спину, целиком согласен, лучше, чтобы смотрели со стороны. Так не обязательно тренер (хотя и лучше, конечно) - любой другой человек в зале может посмотреть. Я про то, что отсутствие постоянного контроля со стороны тренера не должно препятствовать своим тренеровкам. 3. Вот лично мне 1 ката сделать куда как труднее, чем 1 подход на присед. Может потому, что ката больше мозга требует :-) Ritter пишет: jeannie говорит, что замки надо надевать. Потом Сергей говорит, что с олимпийского грифа блины не стряхнуть. Получается и не надо - держатся ведь? Так надо или не надо, в чем ваша позиция? Я считаю что МОЖНО надевать, а о чем сразу же и сказал. Замки надевать надо. Как каску на стройке - кирпич может и не попадёт, но а вдруг? А блины по грифу у меня ездили, правда не падали, чему я очень рад. Ritter пишет: Потом сначала вы говорите о том, что железо нужно. Затем о том, что каратэ само по себе прекрасно прорабатывает тело. Так браться бедной Саше и всем начинающим за железо или пока еще поотжиматься? Не знаю как они, а я вас не понял. То, что железо полезно, это я как химик (в хорошем смысле!) говорю. Я вон полгода в качалке не был, точно чувствую, в организме чего-то не хватает! И карате прорабатывает тело, где противоречие? Я не согласился с твоим утверждением, что девушкам железом заниматься нельзя, так как женат на лучшем опровержении этого тезиса. Или я тебя неправильно понял?
Ritter: Kun пишет: Я про то, что отсутствие постоянного контроля со стороны тренера не должно препятствовать своим тренеровкам. Только с определенного уровня. Тему же начал человек, который месяц назад пришел в зал. Кстати и с определенного уровня тоже... Я вот знаю как надо, но когда идешь на штурм числа своих повторов и килограммов, и с ревом берешь этот бастион, техника бывает что немного "гуляет". Бывает у тебя такое или нет? Тут и идет опасность. Вот у тебя при этом травмы, пусть микро-, растяжения, боли и т.д. были или нет? У меня да. А у Нины? Я конечно не спорю, что она занималась и ей не повредило. Но травмы то были? У женщин все-таки кости и сухожилия тоньше. Да и рожать не нам с тобой, а им. Kun пишет: Вот лично мне 1 ката сделать куда как труднее, чем 1 подход на присед. Может потому, что ката больше мозга требует :-) Да мне тоже. Хотя везде свои труности. Если взять например знаменитые дыхательные приседания на 20 раз. Т.е. взял свой максимальный вес, который делаешь на 10 приседов, и сделал его на 20. И речь не о нечестном максимуме, а о том, что штангу на себе держишь отдыхая и делаешь вторую десятку по 1-2 раза. Тут подгруз будет тот еще. Хотя и не на мозг)) Kun пишет: Замки надевать надо. Как каску на стройке - кирпич может и не попадёт, но а вдруг? А блины по грифу у меня ездили, правда не падали, чему я очень рад. Замки НАДО надевать тем, у кого концы грифа гнутся от блинов, либо при динамических упражнениях а-ля рывок, толчок, швунг и т.д., при длинной амплитуде (присед). Если человек жмет 50-70 кг, ничего страшного в жиме лежа без замков не вижу. А вообще для жима в одиночку ИМХО лучше гантели подходят. И жать их труднее, и грудь продавить нечем - сбросишь в стороны если что. Kun пишет: Я вон полгода в качалке не был, точно чувствую, в организме чего-то не хватает! Да у меня тоже такое есть, только не факт, что это признак здоровья
полная версия страницы