Форум » Шотокан каратэ-до » «Ката в Шотокан» - 2 » Ответить
«Ката в Шотокан» - 2
МН: Продолжаем обсуждение этой безусловно интересной темы. Уважаемый Ритай! Вы написали: Правильное многократное повторение. Не правильное, ни к чему не приводит. Лишь к теориям. Это тоже теория. Хотя и правильная :) Но «не все повторения одинаково полезны!» Я думаю, что БЕЗДУМНЫЕ повторения столь же бессмысленны и вредны, как и «неправильные». Вы во всех своих постингах ПОДЧЕРКИВАЕТЕ, что ученики не должны ЗНАТЬ, но должны ВЕРИТЬ. Это - в корне неправильно. Каратэ нужно изучать у хороших мастеров (минимум, дойти до 3-го Дана тоесть получит хорошую основу для дальнейшего изучения каратэ). Самостоятельно изучить каратэ - НЕВОЗМОЖНО. Кто бы сомневался! Но, опять же, «есть варианты». ИЗУЧИТЬ каратэ вообще трудно, так как комплекс этот настолько обширный и безграничный, что на полное его изучение может и жизни не хватить. А ИЗУЧАТЬ его можно по-разному. Например - по учебникам, написанным «хорошими мастерами», по их видео-пособиям. Вы же не станете обвинять «хороших мастеров» в том, что они занимаются жульничеством, выпуская всё новые и новые пособия? Кроме того, каратэ нельзя рассматривать в отрыве от общей спортивной науки. И как Кювье мог по одной косточке воссоздать облик доисторического чудища, так и разумный исследователь (изрядно потрудившись) без сомнения откроет все «тайны», которые преподают «хорошие мастера». ]Все Ваши теории, от ОТСУТСТВИЯ БАЗЫ в каратэ. Вы воспринимаете техники каратэ со своей точки зрения, поэтому и Каназава сенсей и др. учителя Вам профанация. Это обычный взгляд рукопашников, боксёров, борцов, кёкушинкаистов и др. представителей отдалённо похожих дисциплин. Эти слова в адрес уважаемого Петровича, на мой взгляд, не имеют под собой оснований. Я нисколько не сомневаюсь, что с БАЗОЙ у Петровича проблем нет. Более того, как мне кажется, он в достаточной мере разбирается и в более сложных и тонких материях. И не только на основе личного опыта (что совсем немаловажно даже с Вашей точки зрения), но и на основе спортивной науки, знание которой у Вас весьма слабовато Конечно, здорово что Вы пытаетесь изучать и понять каратэ. Но каратэ требует чистоты стиля, школы. И всё что мы добовляем из др. систем, мы должны исполнять в стилистике каратэ, не наоборот (не техники каратэ в стилистике кик-бокса, РБ, и т. д.). Мне особенно понравились в Вашей фразе слова »ЧИСТОТА СТИЛЯ». Хотелось бы понять - о каком «стиле» идет речь? О стиле Г.Фунакоши, о стиле М.Накаяма или о стиле Х.Каназава? Или это Вы о своем персональном стиле?
МН: Ждём-с. Материал собран и отдан в печать.
Фудо: В кикбоксе есть тоже произвольная программа. Очень красиво выступал Джун Ри по тхэквондо со своими катами. Чем отличаются ката в шотокан от других стилей боевых искусств?
МН: Фудо пишет: Чем отличаются ката в шотокан от других стилей боевых искусств? Если под термином "боевые искусства" вы имеете ввиду кикбоксинг или таэквондо, должен вас огорчить. Эти виды к боевым искусствам (Будо) отношения не имеют. Это всего лишь спортивные единоборства, в которых используются те же базовые технические действия, что и в некоторых боевых искусствах. Что касается ката, то их разница в разных стилях каратэ несущественна. Отличаются какие-то стойки, иногда траектории ударов или блоков, ритм, иногда порядок действий или рисунок. Но принципы - одинаковые, цели - одинаковые. Да и происхождение одинаковое. Недаром мастер одного стиля всегда сможет увидеть ошибку в исполнении ката представителем другого стиля.
master: МН пишет: Чем отличаются ката в шотокан от других стилей боевых искусств? ни чем не отличаются. (не кричите - ЭЛЕМЕНТАМИ KATA!) ТРУД - объединяет kata стилей.
МН: master пишет: ни чем не отличаются. (не кричите - ЭЛЕМЕНТАМИ KATA!) ТРУД - объединяет kata стилей. 1. У нас здесь кричать не принято. Мы спокойно беседуем за чашечкой хорошего чая. Без криков. 2. Еще раз - кикбоксинг, о котором спрашивает Фудо, боевым искусством не является, равно как и направление уважаемого Джуна Ри. Что там за комплексы и чем они отличаются от КАТА - здесь и сейчас не обсуждается. 3. Чем отличаются КАТА в Шотокан от КАТА в других стилях (каратэ) - действительно, практически ничем. И "МИР, ТРУД, МАЙ" тут не при чем. Даже если вы не будете делать Бассай-дай вообще, она не станет от этого иной. Это будет ВАША проблема, а не проблема БАССАЙ ДАЙ и КАТА вообще.
master: МН пишет: Это будет ВАША проблема, а не проблема БАССАЙ ДАЙ и КАТА вообще. откуда у всех вас, такая неприязнь? я профи и всё... крик от крика отличается. не нам ли знать?!
МН: master пишет: откуда у всех вас, такая неприязнь? Где вы увидели неприязнь? master пишет: я профи и всё... Поздравляю вас с этим! В наше время мало людей, которые называют себя профессионалами в будо. Еще меньше тех, кто действительно является профессионалом. Так что поздравляю вдвойне.
master: МН пишет: Так что поздравляю вдвойне. ваша нежность сбивает меня с ног. SHIHAN 6-dan и выше... терминология странная (на русском, хотя все мастер пишут на английском и не говорите, что я начитался...) и отношение к мастерам странная. не верится, что на форум зашел старик?! бывает. можно ваш e-mail?
Боец: master пишет: терминология странная (на русском, хотя все мастер пишут на английском и не говорите, что я начитался...) и отношение к мастерам странная. Мастерок-то хреноватенький. Болтун, однако!
МН: Обещанные ката и бункай в исполнении мастеров JKA СМОТРИТЕ ЗДЕСЬ
Samuray: Мда...Не поленился я перечитать всю тему от корки до корки. Настоящий мастер всегда помнит фразу "Что я знаю? Я знаю что ничего незнаю" А тут один кичится тем кто у него 4ый дан (пусть и от Каназавы-сансэя) другой кричит что он профи, а вот элементарной скромности и культуты общения которую должны прививать родители нету. Печально
МН: К сожалению (или к счастью) ни "4 дан от Каназавы", ни даже самоприсвоенное звание "профи" не делают из интернет-пользователя ни Мастера, ни даже просто человека.
Samuray: Уважаемый МН лично я вот заметил за собой такую вещь (уверен многие ее у себя замечают) что чем больше тренеруешься тем больше чувствуешь как мало знаешь. Я вспоминаю личные ощущения когда был еще желтым поясом то чувствовал что всё знаю и всё умею. Но чем больше занимался тем больше появлялись различные сомнения и чувство того как мало я знаю. Возможно так и должно быть.
МН: Не могу согласиться полностью. Скорее, я бы сказал так: чем выше поднимаешься - тем больше интересного (и неизвестного!) видно вокруг :) А знания, естественно, приходят и приходят. И чем разумнее занимаешься, тем больше знаний получаешь. Известно, что правильный ответ можно получить только на правильный вопрос :)
Samuray: И кстати хотел поблагодарить Вас за то, что той информацией которую Вы тут выкладываете и делитесь тоже помогает-наталкивает на размышления и заставляет думать. Что касаемо Вашего поста про то что европейские мастера не уступают а зачастую и превосходят японских то тут я абсолютно согласен с Вами. С Братьями Иорга встречаться приходилось однажды и впечатления они оставили. Так же хотелось бы со своей стороны отметить братьев Кантарелли (особенно Дино) из Италии, Мигеля Анхеля Кораглио ( он хоть не из Европы а из Аргентины) и Сержа Шураки из Франции.
полная версия страницы