Форум » Шотокан каратэ-до » Ритм боя » Ответить
Ритм боя
ELF: "Есть упоение в бою и бездны мрачной на краю. " Что такое гаммы в Каратэ
МН: Игорь НБ пишет: Ну да ошибся чуть Да ничего. В принципе, все эти моменты очень близки и взаимосвязаны. Валентин пишет: Ритм боя это скорость. Нет. Скорость - это часть ритма. Без скорости никакой ритм не поможет. Но сама по себе скорость - ничто. Самый скоростной удар будет бессмысленен, если будет нанесен невовремя, не в то место и т.п. Валентин пишет: Чем более скоростную вы можете провести технику тем больше шансов что она будет засчитана. Кем засчитана? Судмедэкспертом? Наследниками покойного? Вы о чем, коллега? Нам спортивные оценки как-то очень безразличны Валентин пишет: А высокая скорость это одно из тактико-технических качеств спортсмена, которую можно развивать разными специальными упражнениями. А Волга впадает в Каспийское море. Валентин пишет: Но всё равно лучше встречать, можно с передней руки, смотря работает противник ногами или нет. Был такой замечательный инструктор по таэквон-до - Ли Ен Сок. Когда он готовил советскую команду в конце 80-х на первый международный турнир в Пхеньяне, он всё время говорил - "Только ап-чаги! Ничего кроме ап-чаги!". Так и у вас, коллега. "Лучше встречать с передней руки"..... Рук две, ног две, есть еще и локти, и колени.. А главное - голова!
Ritter: Игорь НБ пишет: Т.е. лучше начинать с ноги и желательно прямой я думаю маи.Тут для себя я вижу два варианта, либо первый удар должен быть максимально быстрый и сильный чтоб снести, либо обманка.Обманка я считаю предпочтительней, но только хорошая не просто дернуть ногой ,а так чтоб противник поверил в первый удар и таким образом обескуражить его. Так люблю, когда начинают с маэ....
Xavier: Мда, маэ для входа с длинной дистанции ИМХО не очень подходит. Удар заметный, длинный, защититься от него просто, а там и контратака... На мой взгляд, он эффективнее на средней, причем как для входа "в противника" (например в пах), так и для быстрого разрыва дистанции. На мой "вкус" входить с длинной дистанции удобнее меняя угол атаки и максимально загружая противника на оборону, сковывая его. Например мне очень понравилась комбинация, которую мы пробовали с Валерой. Чудан маваши гири с длинной дистанции, после чего продолжение атаки уже под углом в 45 градусов или даже заход за спину с маваши цуки с левой и с правой дзедан, чудан... В данном случае маваши гири отвлекает руки противника на защиту и открывает множество дыр для атаки руками + дает время на вход на ближнюю дистанцию. Конечно, это только пример, и противоядий от такой атаки миллион можно придумать, но просто как вариант мне нравиться больше, чем вход с маэ гири...
Ritter: Я немного про другое. Если посмотрим записи уличных драк, особенно всяческих болельщиков, в том же ютубе, там чуть ли не 90% атак начинаются с удара ногой в пах или живот, из которых удар это скорее мах в сторону противника, после которого пытаются замахать руками как попало. Мах этот как правило цели не достигает, а служит, как мне кажется, скорее психологической отмашкой от противника, возведением дистанции из более длинной конечности из-за отсутствия способности нормально защитить голову. Помнится когда такое последний раз на улице применяли на мне, скорость и качество исполнения позволили не торопясь сделать блок с зацепом, после которого последовал наиболее простой и эффективный бросок (цуки-дзедан ) При этом надо осознавать следующее: любая неудачная атака ногой это тактический шанс для противника в те полсекунды, что пройдут после нее, и которые понадобтся нам чтобы восстановить равновесие, стойку, дистанцию и т.д. Разумеется если эта контратакующая реакция нами и прогнозировалась, то мы ее можем эффективно отразить и использовать. Но это уже и тактика иная - это собственно не атака, а провоцирование на контратаку, чтобы сработать самому навстречу. Я считаю, что если и начинать ногой, то это должен быть честный эффективный удар в открытое место. Если этого открытого места нет, его еще предстоит создать. А без этого какой смысл здесь бить ногой? Просто чтобы было не страшно начать? Любая неряшливость, любой промах в исполнении любого гери здесь поставит нас под угрозу зацепа, броска, подсечки, да и просто контратаки. По крайней мере у меня не прижился ни один токуи-вадза с началом ногами. На поверку все эти ноги на людях не проходили, что смазывало все остальные тактические постронения. Разумеется это не относится к случаям, когда увидел дырку и просто туда ударил. Что, как правило, бывает кстати навстречу.
Savliy: Да, у меня от спаррингов с Валерой стойкое понимание бесполезности маэ Я даже пробовал только имитировать маэ, зная, что он тут же бросится вперед. И все равно не успевал. Даже имитационный удар просто тратит время. Чуть нога отрывается от пола, противник делает степ в сторону и атакует. Имитационный или нет был удар - уже неважно. Лучший вариант: имитация гяку-цуки дзедан (или, если долетает, то и не имитация) и посыл ноги в маэ уже закрученным телом. От короткого удара к более длинному, как бы ответно-встречному. Вообще маэ - отличный останавливающий удар по наскакивающему противнику.
Игорь НБ: Всем высказавшимся спасибо, ответы на свой вопрос и умозаключение получил, с чем то согласен, с чем то нет.Скромно улыбаясь и шопотом, хотелось бы чтоб моё "побаиваюсь" было верно понято.С ув.
Ritter: Savliy пишет: стойкое понимание бесполезности маэ Ну о полной бесполезности я бы не стал говорить. Но конечно начинающую комбинацию ногу, как правило хорошо видно. Поэтому уйти от нее не очень сложно. Другое дело, что само исполнение ее может быть вариативным. Вспоминается Дима Горелов, который проводил длинные комбинации ногами, будучи всегда готовым включить руки. Однако ноги у него были хлесткие и резкие, так что использовать сию тактическую возможность мне тогда удавалось максимум в 5-10% его атак. Моя реакция скорее не на сам принцип построения комбинации по типу "нога-рука", а на ход рассуждений: Рукой не получится, значит ногой, если ногой то маэ... Количество вариантов-то существенно больше...
полная версия страницы