Форум » Шотокан каратэ-до » Набивка ударных поверхностей » Ответить

Набивка ударных поверхностей

Михаил: В этом топике я хотел бы узнать про-то как участники этого форума укрепляют свои ударные поверхности,и вообще нужно ли это? Я конечно считаю,что это просто необходимо(мое мнение),и по этому интересуюсь способами набивки....И вообще какие поверхности стоит набивать,а какие опасно? Просто не представляю себе как можно набивать ударные поверхности на ногах ? А можно ли вообще? Спасибо всем кто ответит и кто это хотя бы прочитал

Ответов - 47, стр: 1 2 3 4 All

МН: Тема интересная и достаточно спорная, особенно «благодаря» массе безграмотных книжулек и «околокунфуистских» фильмов. Давайте определимся - а что такое вообще эта «набивка» и для чего она нужна? Если говорить об ударных поверхностях (те части руки или ноги, которыми, собственно, наносятся удары), то «набивка» безусловно нужна хотя бы для того, чтобы создать ПРАВИЛЬНУЮ форму этой ударной поверхности. Попутно идет и укрепление самой конечности, и некоторое привыкание к ударам. Приемов достаточно много - от отжимания на кулаках до работы по снарядам. Кстати, категорически нельзя набивать концы пальцев, можно отжиматься, можно завязывать-развязывать узлы на веревках, мять пальцами глину, другие пластичные материалы. Если речь идет о тех поверхностях, на которые мы ПРИНИМАЕМ удары, то тут ситуация несколько иная. Многие, начитавшись популярных книжулек и насмотревшись китайско-гонконгских фильмов про «кунг-фу», начинают себя калечить и в буквальном смысле убивать в попытке приобрести некую «железную рубашку». Об этой «рубашке» чуть позже, а вот про «набивание» лица и гениталий - сейчас Разумная, в меру «набивка» тела практикуется во всех школах боевых искусств. Речь идет о методиках, позволяющих в первую очередь ПРИВЫКНУТЬ к не очень сильным ударам. Это различные методы массажа и самомассажа, это отработка различных способов дыхания для «приема» удара, это навыки формирования своего рода мышечного «протектора» в некоторых зонах (напр. голень). Если этим заниматься «без фанатизма» и «самобичевания» - вещь безусловно полезная и при разумном подходе безопасная. Что же касается пресловутой «железной рубашки», то в кино показаны только внешние проявления этого феномена, да и то, в 99 процентах показано неправильно и безграмотно. «Железная рубашка» это интересный КОМПЛЕКС, включающий в себя и укрепление тела, и специальное дыхание, и специальную технику уходов от удара, «сброс» удара за счет разворота поверхности и т.п. Ну и моральная готовность принять на себя удар.

Михаил: А вот интересно как можно набивать ударные поверхности ног?И вот интересно какие еще есть способы набивки кулаков , кроме отжиманий на кулаках(это дволоьно известный способ, я думаю)? Я например помню долгое время набивал прямо об стену , и надо сказать что ничего плохого со мной не стало ,правда тут тоже стоит быть осторожным , всмысле сдерживать себя от сильных ударов, мне тренер как-то сказал что лучше ударить побольше раз,чем один раз,но со всей силой .... А вот про «Железную рубкашку» я мало чего знаю ,слышал конечно,но сам не занимался...для укрепеления тела и духа мы на тренировках использовали комплекс «Цигун»,кстати что вы о нем думаете?А еще вы сказали,что «Жр» интересный и полезный комплекс,можете немного рассказать про него(просто интересно сатло и название такое не хилое )? Спасибо....

МН: Михаил пишет: цитатаА вот интересно как можно набивать ударные поверхности ног? Так же как и рук. Работа по снарядам, формирование правильной ударной поверхности. Михаил пишет: цитатакакие еще есть способы набивки кулаков , кроме отжиманий на кулаках Снаряды, снаряды, снаряды. Михаил пишет: цитатаЯ например помню долгое время набивал прямо об стену , и надо сказать что ничего плохого со мной не стало Ну, у Вас всё ещё впереди Михаил пишет: цитатамне тренер как-то сказал что лучше ударить побольше раз,чем один раз,но со всей силой Ваш тренер прав. Хотя и «со всей силы» тоже бывает полезно. Естественно, не по стене, а по более мягким поверхностям. Михаил пишет: цитатамы на тренировках использовали комплекс «Цигун»,кстати что вы о нем думаете? Таких комплексов много. Чем-то из этих комплексов мы пользуемся. Чем-то нет. Михаил пишет: цитатаА еще вы сказали,что «Жр» интересный и полезный комплекс,можете немного рассказать про него В общих чертах я уже написал. А более подробно написать не получится. Это долго и нудно описывать. Еще нуднее читать. Спросите у своего тренера, он должен знать эти методики. Они не секретны


Будока: Набивка у.п. в Гоцзю-рю и в Кьокусине очень хорошо разработана. Это работа с внутренней энергией и требует очень серьезного обучения.

МН: А нельзя ли чуток подробнее насчет "работы с унутренней энергией"?

Один: Да, и интересно, как ваша "ментальная" энергия, воздействует на "физическое тело". Это очень интересная и благодатная тема разговора ( а главное - вся в ощущениях без проявления в объективном физическом мире).

ELF: Все, что связано с энергией рассказать почти невозможно, т.к. это работа связана с отказом от тривиального мышления с помощью Мозгов, поэтому не имеет прямых слов Методы работы с энергией в 100000 раз проще показать, чем рассказать о них.. И еще... на самом деле мир весь состоит только из Энергии..она не бывает "внутренней" или "внешней"... Все.. люди, животные, минералы, растительность и т.п. все-все-все на Земле, как и сама Земля состоит из энергии...А сама Земля "болтается" в космосе, который также является Энергией... В конце "Матрицы-1" (кто смотрел) Нео начинает реально видеть как все состоит из энергии (зеленые потоки).... Это и есть Энергия, которая есть, но мы ее не Видим... Энергия удерживает атомы от распада и обладает чудовищными возможностями - включая Мыслительные

Один: ELF пишет: цитатаэто работа связана с отказом от тривиального мышления с помощью Мозгов, Простите - не понял! А чем, скажите, милый Эльф, можно ещё мыслить? Гладкой мускулатуурой кишечника, что ли? Спасибо за ликбез про энергии.... вы открыли мне глаза. Но вопрос остался: а есть ли эта энергия? Насколько это плод самовнушения и варианта транса (как части процесса помешательства)? Владение энергиями сомнительно, поскольку их воздействие не зафиксировано.

ELF: О, господи.. хех.. Да нет такого, чтобы пощупать - "Энергия" - это абстрактное понятие, чтобы с помощью него объяснять другие понятия... в принципе - НЕТУ НИЧЕГО, что можно принять за Истину, проверенную опытом... Вы можете не верить в существование Энергии, но Вы никогда не сможете этого ДОКАЗАТЬ... почитайте квантовую психологию http://www.ergl.ru/archive/psy/book2/index.htm Мы можем только шуметь по поводу "глубокой реальности" - и не можем делать значимых (проверяемых) утверждений о ней, - поскольку то, что лежит за пределами экзистенциального опыта, лежит и за пределами человеческого суждения. Никакой ученый совет, никакой суд присяжных и никакая церковь не могут доказать что бы то ни было относительно "глубокой реальности" или хотя бы опровергнуть что бы то ни было сказанное о ней. Мы не можем показать, что она имеет температуру или не имеет температуры, что она имеет массу или не имеет массы, что она включает в себя одного Бога или многих богов или вообще никакого Бога, что она пахнет красным или звучит фиолетово, и т. д. …… Напоминает это и эйнштейновский "принцип относительности", который утверждает, что невозможно узнать "истинную" длину прута, но лишь различные длины (множественные), измеренные различными инструментами в различных инерционных системах наблюдателями, которые могут находиться в одной инерционной системе с прутом или измерять его из перспективы другой инерционной системы. (Точно так же мы не можем знать "истинный" интервал времени между двумя событиями, но лишь различные - множественные - интервалы, измеренные из различных инерционных систем. ) Нечто подобное продемонстрировал Эймс в области психологии восприятия: мы не воспринимаем "реальность" , но лишь принимаем сигналы из окружающей среды, которые мы организуем в форме предположений - причем так быстро, что даже не замечаем, что это предположения. …….. Вот простейший пример: я даю физику или химику книгу стихов. После исследования ученый сообщает, что книга весит X кг, имеет Y см в толщину, текст напечатан краской, имеющей такую-то химическую формулу, а в переплете использован клей, имеющий другую химическую формулу, и т. д. Но научное исследование не может ответить на вопрос: "Являются ли стихи хорошими?" (Наука вообще не может отвечать ни на какие вопросы, содержащие в себе слово "является", но пока что еще не все ученые это осознают. ) Итак, утверждение "мы не можем найти (или показать другим) одну-единственную глубокую реальность, которая бы объясняла все многочисленные относительные реальности, измеряемые при помощи наших инструментов (и при помощи нашей нервной системы, того инструмента, который интерпретирует все остальные инструменты)" - это вовсе не то же самое, что утверждение "не существует никакой глубокой реальности". Наша неспособность найти одну глубокую реальность - это зафиксированный факт научной методологии и человеческой нейрологии, а вот утверждение "не существует никакой глубокой реальности" предлагает нам метафизическое мнение о чем-то таком, что мы не можем научно проверить или на опыте пережить. Короче говоря, мы можем знать то, что нам говорят наши инструменты и наши мозги, но не можем знать, дают ли наши инструменты и мозги точный отчет, пока другие исследователи не воспроизведут результаты нашей работы... То, что нам говорят наши инструменты и мозги, состоит из относительных "реальностей", которые могут перекрываться. Термометр, например, не измеряет длину. Линейка не измеряет температуру. Вольтметр ничего не говорит нам о давлении газа. И так далее. Поэт не регистрирует тот же спектр, что и банкир. Эскимос не воспринимает тот же мир, что и нью-йоркский таксист, и так далее.

ELF: Да и, кстати... "Простите - не понял! А чем, скажите, милый Эльф, можно ещё мыслить" Мыслить способны даже клетки тела - мыслить можно ВСЕМ ТЕЛОМ - это в миллионы раз быстрее, чем думать только Мозгами

ELF: Что такое «Думающие клетки» Академик РАЕН А.А. Тюняев http://www.organizmica.ru/archive/107/stri.shtml Интеллект любого организма складывается из интеллектов составляющих его организмов. Но нельзя говорить, что это простая сумма. Интеллект организма – это интеллект организма, а интеллект его частей – это интеллект его частей. Скорее всего, совокупный интеллект частей организма – это система рефлексов, например. Таким образом, имея, что каждый организм обладает интеллектом, мы можем утверждать, что и каждая молекула данного организма имеет свой интеллект, и каждая клетка – тоже, и каждый орган – тоже, и каждый атом – тоже. То есть, логично бы было предположить, что, суммируясь, все эти «единоличные» интеллекты складывают тот интеллект, что считается интеллектом данного организма. То есть, интеллект человека состоит из интеллектов атомов? Нет! Интеллект человека – это интеллект человека. А интеллект совокупности атомов – это интеллект совокупности атомов. Не более того. Видимо, интеллект структурируется следующим образом. Организмы, являющиеся структурными частями более высокоуровневого организма, имеют каждый свой интеллект. Совокупность этих интеллектов в пределах более высокоуровневого организма реализуется в некоторую делегированность некоторым организмам функций носителей представительной части интеллектов всех низкоуровневых организмов. ИНТЕЛЛЕКТ, ПРЕДСТАВЛЕННЫЙ ИНТЕЛЛЕКТАМИ СТРУКТУРНЫХ ЧАСТЕЙ ОРГАНИЗМА, НАЗЫВАЕТСЯ СТРУКТУРНЫМ ИНТЕЛЛЕКТОМ. В части животного мира этот интеллект представлен как интеллект рефлекторных свойств: рука отдергивается от горячего предмета – сама; нога от удара молоточком разжимается – сама и т.д. ----- То есть – мастерство в Каратэ подразумевает развитие до высокого уровня тех СТРУКТУРНЫХ ЧАСТЕЙ ОРГАНИЗМА, которые необходимы в бою… Или говоря доступнее языком Дзэн – это и есть обретение САТОРИ (это не внезапное включение «лампочки» в «темном» мозгу – это абстрактное понятие, такое же, как Энергия)

rytai: ELF пишет: цитатаэто абстрактное понятие Позвольте не согласиться. Когда есть Сатори, нет вопросов. А абстракция, она и есть абстракция.

ELF: Ваш абстрактный ответ понятен : -)

Один: ELF пишет: цитатаСовокупность этих интеллектов в пределах более высокоуровневого организма реализуется в некоторую делегированность некоторым организмам функций носителей представительной части интеллектов всех низкоуровневых организмов. Интересно какую делегированость и каким частям.... ELF пишет: цитатаТо есть – мастерство в Каратэ подразумевает развитие до высокого уровня тех СТРУКТУРНЫХ ЧАСТЕЙ ОРГАНИЗМА, которые необходимы в бою… Ага - рука отделилась от тела , догнала объект и вмазала по локоть в печень... Что ж если так - то впечатляет. Знаете, можно словоблудить сколько угодно, но как это поможет вамнанести без тренировки правильный маваши гери - я не знаю. Разобрав будильник на составные части невозможно понять что такое время." "ELF пишет: цитатаИли говоря доступнее языком Дзэн – это и есть обретение САТОРИ (это не внезапное включение «лампочки» в «темном» мозгу – это абстрактное понятие, такое же, как Энергия) Как можно в карате оперировать абстрактными понятиями? Эльф! Вы в спаринге когда-нибудь работали?????????????

ELF: Интересно какую делегированость и каким частям.... -------- Вы никогда не думали, как заживают раны.. нет? Вы пробовали их когда-нибудь заживить думая об ЭТОМ? А знаете ли Вы, что рак - это "сошедшие с ума клетки"? Вы можете их мысленно умолять, но рак останется... Это лишь маленький примитивный пример.. о ДНК я тут распространяться не буду, т.к. возникнет еще одно понятие - "Клетки обладают еще и памятью"... "Знаете, можно словоблудить сколько угодно, но как это поможет вамнанести без тренировки правильный маваши гери - я не знаю. " О чем речь? Кто сказал, что тренировки не нужны? Кстати, о птичках.. о маваси... Если в момент, когда нужно нанести маваси вы хоть на мгновение задумаетесь, что "Нужно нанести маваси, в каком положении мои ноги, устойчиво ли я стою, достаточно ли расстояние, удобен ли будет вынос колена, как противник может блокировать, где он стоит и т.д. - т.е. мыслить Умом", вы - проиграли, потому что противник, не задумываясь об этом, успеет сделать вам маваси быстрее, так как он будет Телом... (принцип Мусин - действия Тела и разума - одновременно) "Как можно в карате оперировать абстрактными понятиями? " Само слово КАРА (Пустая) ТЭ (Рука) - это уже асбстрактное понятие, т.к. - В Каратэ не только руки, но ноги. А понятие "Пустая" - имеет огромную трактовку.. А не означает, что в Каратэ нет оружия... Кобу-До без базы Каратэ - не существует и еще во времена Фунакоси являлось приложением к То-Тэ



полная версия страницы