Форум » Шотокан каратэ-до » Проблемы с макиварой » Ответить
Проблемы с макиварой
МН: Несколько дней назад уважаемая jeannie в частной переписке задала мне интересный вопрос. Поскольку, по нашему мнению, эта тема может заинтересовать и других посетителей форума, с разрешения jeannie я эту переписку выкладываю здесь. Михаил Николаевич, позвольте я тут, в ЛС, задам очень насущный вопрос? Здесь во Фрайбурге раз в две недели есть утренняя тренировка на макиварах. С 6:00 до 7:00. Так вот с самого первого раза я сбила кожу на kentos, причем только на средних пальцах. Я понимаю, что заочно сказать сложно, но я бью неправильно, да? Пока руки заживали, на тренировку бинтовала пластырем, но пластырь тоже рвется от удара. Зажили, в прошлую пятницу снова содрала. Самое обидное, что рукам вообще не больно, а коже летит на раз. Местный сэнсей сказал, что дело во вращении кулака. Макивары покрыты небольшими жесткими подушечками, очевидно, я вкручиваю кулак и покрытие рвет кожу. Но бить вертикальным кулаком мне не хочется, хочется работать "классический" горизонтальный кулак. Я должна порадоваться, что сильно бью, или я должна расстроиться, что бью неправильно? Или со временем кожа привыкнет? Можете ли Вы что-нибудь тут посоветовать? Я буду очень благодарна! Вопрос интересный. 1. Кожу надо лечить - питательные кремы обязательно. Лучше эластичная, чем "корка", которая будет ломаться от ударов. 2. Теперь об ударе. Трудно сказать, не глядя, но получается, что есть чрезмерное вращение кулака в финальной фазе, когда он, вообще-то, должен двигаться уже практически прямолинейно. 3. Что делать.... Попытаться найти тот момент, когда кулак УЖЕ довернется. Возможно, это происходит на следующих МИЛЛИМЕТРАХ. Исходя из этого чуть увеличить дистанцию удара. Или радикально менять саму технику с тем, чтобы это вращение заканчивать чуток пораньше. Но это только предположение, следующее из предположения п.2. В общем, надо просить опытного товарища ВНИМАТЕЛЬНО смотреть именно на технику удара. Ежли проблема не может быть решена сложным путем (изменение дистанции, коррекция техники, изменение формы кулака и т.п.) - надо попробовать решить проблему простым путем - поменять "накладку" на макиваре на более мягкую (к примеру - микропористая резина) или работать в "снарядных" перчатках. Михаил Николаевич, за кожей я слежу, на kentos она плотная, но не жесткая. А когда кулак уже должен двигаться прямолинейно? У меня получается удар как вкручивание винта и только на последних милиметрах он идет прямо. Это правильно? Насчет дистанции - может быть в этом дело! Если я выбираю дистанцию неправильно, но перед прямолинейным участком траектории кулак проворачивается в уже в покрытии макивары. Тогда понятно, почему шкура сдирается. Михаил Николаевич, спасибо большое! На следующей тренировке посмотрю дистанцию и попрошу сэнсея посмотреть траекторию удара. В перчатках все-таки бить не хочется, другое ощущение будет. ОК. Я бы тоже попробовал с контроля дистанции. Михаил Николаевич, простите за настойчивость, но все-таки насчет удара: кулак уже должен двигаться прямолинейно на последних милиметрах удара? Спасибо! Прямолинейно - в смысле без вращения кулака? Приняв длину руки за длину удара, можно разложить разворот кулака по всей длине. Получается - из "ура" от бедра на 20-30 см всего. Татэ - локоть на бедре. И вот от татэ до прямой руки всего-то 20-30 см. Такой вот "расклад". На последней фазе удара - максимальное ускорение, в конце удара - максимальная скорость. То есть, получается, что на максимальной скорости, с приложением максимальной силы нужно еще и контролировать вращение кулака. Но есть один момент, немного облегчающий нам жизнь - это те миллиметры, которые кулак пролетает в конце удара уже не за счет выпрямления руки, а за счет элементарное инерции. Вот эти миллиметры (на самом деле - всего лишь несколько миллиметров - 3-5) кулак двигается уже в фиксированном положении без вращения. Кстати, очень многие "старые мастера" таки предпочитают не "горизонтальный кулак", а нечто между татэ и горизонтальным. Это положение более физиологично, к тому же позволяет лучше контролировать локоть и плечо, излишнее выпрямление которых раньше или позже обязательно приведет к хроническим заболеваниям суставов. PS. Но ведь у Вас проблема-то не только в самом вращении. Вы же говорите, что травмируется кожа только на суставе 3-го пальца. А это говорит о неправильной форме кулака. "Голова кулака" (кенто) - это второй и третий пальцы. Если кулак прилетает "одной точкой", значит есть некоторое смещение кулака вовнутрь, за счет чего сустав 2 пальца просто не успевает "долететь" до мишени. Возможно, это Вы почувствовали именно на макиваре... Попробуйте внимательнее проконтролировать положение руки - часто такая проблема возникает при совершенно "микроскопических" отводах локтя в сторону, часто у представительниц "слабого пола" (в связи с наличием бОльшей или мЕньшей преграды для прямого удара в лице бюста :) ) В общем - несмертельно, но лучше все-таки понять причину проблем. Уважаемый Михаил Николаевич! Огромное Вам спасибо за подробный ответ! Скорее всего Вы правы, у меня кулак неправильно приходит в цель, похоже, что я слишком поворачиваю кисть внутрь. И проявилось это именно на макиваре. Насчет микроскопических отклонений из-за наличия бюста - вот я знала, я знала!!! Было у меня такое подозрение, основанное на ощущениях, что локоть может уходить с прямой траектории из-за этого, но ведь НИКТО из тех, у кого я занималась, НИКОГДА это не озвучивал!!! А самой задавать подобный вопрос даже как-то неудобно было. Михаил Николаевич, позвольте еще раз выразить Вам уважение. Это ведь такие "мелочи", которые так важны, и о которых практически никто не говорит. Я за локтями очень слежу, но возможно они у меня все равно "гуляют". Буду работать. Уважаемый Михаил Николаевич, простите, еще один вопрос возник по поводу макивары. Сегодня первый раз почему-то слегка поотбила руки. Не могу понять, почему. Била вроде бы точно так же, только следила за положением кулака. И потом получилось вот что: если нажимаешь на кентос, то как будто под кожей что-то скрипит. Потом прошло. У меня такое первый раз, Вы не подскажете, что это может быть? Это ушиб и слегка разбит хрящик. "Скрипеть" будет долго. Я не врач, но, скорее всего, это повреждение хряща с его расслоением или даже отслоением от кости. Дефект может быть очень незначительным - миллиметры или даже доли миллиметров. Но по ощущениям "скрипит" как будто трещина в пол-руки :) Советую попить курс "DONA". Это сульфат глюкозамина - строительный материал для хряща. Ну и какое-то время придется с макиварой завязать. По мягкому мешку - можно. Болеть будет довольно долго. Скорее всего не 2 недели, а пара месяцев.... Есть смысл поработать по мешочку с рисом или гречкой - просто взять носок, насыпать туда крупу, завязать, положить этот носок в другой носок и тоже завязать. У меня хватает пары часов, чтобы килограмм риса превратить в муку :) Но суставы реально укрепляются. пара месяцев? Михаил Николаевич, простите, еще поспрашиваю! А по лапам можно бить? Они же мягче макивары. Пожалуйста, расскажите немного подробнее про мешочек с рисом! Это его надо подвесить или положить? Можно ли уже сейчас начинать работать или надо еще подождать, пока руки подживут получше? Сегодня уже не скрипит! Можно бить по этому мешочку сколько хочется, не ограничивая по времени? Я все пытаюсь понять, почему я так раздолбала руки. До этого никогда так не было, хотя лупила от души. Только кожа летела. Может быть, стала ставить кулак по-другому? Но раздолбала-то опять только кентос средних пальцев. По лапам бить можно. Начинать можно сразу, как только исчезнут (если были!) внешние признаки травмы - припухлость, боль в суставе, ограниченность движения. Я такие мешочки вешал на стенку, но интереснее - на бедро сверху и по нему уракен и всякие прочие удары. Заодно и стойка укрепляется (если встать в киба), да и бедро набивается чуток :) Почему произошло? Видимо, все-таки чересчур много работы по макиваре. Это не такой простой снаряд. Всего-то пяток миллиметров - и эффект от удара может сильно удивить..... "Фокус" макивары в том, что кулак должен продолжать разгон даже после непосредственного контакта с доской, а кимэ мы имеем уже после того как произошел сам контакт. Потом, в зависимости от жесткости доски, доска или продолжает движение от кулака (а кулак за счет хики уходит из зоны удара), либо "бьет" по кулаку. Характерная ошибка - удар ПО ДОСКЕ, а не ЗА ДОСКУ. Вернее сказать, КИМЭ ЗА ВЕРТИКАЛЬЮ. Часто - касание доски, затем ТОРМОЖЕНИЕ. А должно после касания продолжаться ускорение, т.е. УСИЛЕНИЕ удара. В общем, макивара - штука сложная, интересная, НЕБЕЗОПАСНАЯ.
Ответов - 58, стр:
1 2 3 4 All
МН: Да, мы делали на "Динамо" макивары из рессор бронетранспортера :) Они по форме своей изогнуты и потому верхушка была "с небольшим наклоном вперед" :) Наклон вперед у макивары - скорее "производственный дефект". Насчет статей....... Есть немалое число форумов шотокановских, где идет обсуждение самых разных вопросов. В том числе и по макиваре. В основном они на английском. Ищите.
ELF: вот например, http://www.westseattlekarate.com/articles/MakiwaraTraining-Illustrated.pdf
ЕАР: "Насчет микроскопических отклонений из-за наличия бюста - вот я знала, я знала!!! Было у меня такое подозрение, основанное на ощущениях, что локоть может уходить с прямой траектории из-за этого, но ведь НИКТО из тех, у кого я занималась, НИКОГДА это не озвучивал!!! А самой задавать подобный вопрос даже как-то неудобно было. Михаил Николаевич, позвольте еще раз выразить Вам уважение. Это ведь такие "мелочи", которые так важны, и о которых практически никто не говорит. " Ничего себе, мелочь!!!! Бюст, уважаемая Дженни, это далеко не мелочь! Вам ли не знать... Вооьще, есть еще много нюансов в тренировочном процессе, возникающих ... с леди.
jeannie: Уважаемый ЕАР, ну это.. знаю.. Тут вот еще муж радостно подсказывает: "Не мелочь! Не мелочь!" А можно подробнее про ньюансы тренировочного процесса?
ELF: Это - шутка? : -) "Плохому танцору и .... мешают"? : -)
jeannie: ELF, посмотрите внимательно траекторию движения локтя в прямом ударе.
МН: Это такие "нюансы", которых очень много в каратэ. Двух одинаковых людей не бывает. Один - косолапый. Другой лучше видит одним глазом и хуже другим. Третий "накачал" мышцы груди. И так до бесконечности. Надо просто увидеть эти "тонкости" и уметь их использовать, или нейтрализовать. Всего-то!
ЕАР: Есть много таких нюансов, связанных с леди. Работ на эту тему довольно много. Большинство информации такого рода, верятно касается всяких видов спорта и физиологии, однако, во многих случаях, там есть зрелые и полезные замечания, которые во многом могли бы оптимизировать тренировочный процесс. "Научные исследования и практический опыт показывают, что силовая тренировка, при учете физиологических особенностей женского организма, способствует улучшению здоровья, укрепляет мышцы и связки тазового дна, улучшает фигуру. Значительно хуже переносит большие силовые нагрузки опорно-связочный аппарат женщин. При тренировках им следует избегать работы с предельными и близкими к ним отягощениями. Предпочтение надо отдавать упражнениям, не «перегружающим» позвоночник, т. е., выполняемым в положении сидя или лежа. Женский организм гораздо лучше переносит нагрузки, направленные на развитие выносливости. Поэтому, в тренировках женщин широко применяются методы развития силовой выносливости: они связаны с небольшими отягощениями, быстро снижают жировой компонент массы тела, способствуют решению задач эстетической коррекции телосложения."
jeannie: Уважаемый ЕАР, а что-то специфическое для единоборств Вы все-таки можете обзначить?
ELF: Ну, грудь мне не мешает ;-) А вот в стойках у меня площадь опоры поболее, чем у мужчин, поскольку таз шире
МН: Неужто Вы сидите в стойках?????
ЕАР: Эльф, правда интересно, а какая у Вас грудь? и почему от ширины таза у Вс шире площадь опоры? Или у Вас при этом 56 размер ноги?
jeannie: ELF, ну было уже выше про площадь опоры..
Andrew: Помню на одном из семинаров В.Квичинский давал упражение в парах, там давольно...фривольная поза получалась партнер стоит сзади и руки проходят подмышками у второго партнера и располагаются районе груди. Так он через 10 с. после того, как народ начал сказал. " Стоп!!! ДевОчки с девОчками!!!". Грудь - это сила
jeannie: Andrew А то!
полная версия страницы