Форум » Шотокан каратэ-до » Ои-цуки-миф или реальность? » Ответить
Ои-цуки-миф или реальность?
ШПОН-О-КОННОР: скорее всего в тему продолжения "бункай" - чаще всего бункай и отработку кихон мы проводим с ои -цуки ...но для большинства "адептов" сие кажется наиболее неудобным чисто с практической точки зрения ударом... отсюдова воть какой вопрос-ваше отношение к "практичности", т.е. применению в спарринге ои-цуки..и собстна-примеры из собственной биографии
rytai: цитатаМае в сторону не Коши а Сокуто, получается Ёко-кеаге Не получается. Получается. Спор тут излишен. Классика. Колено стремится к плечу при ударе. И в обоих ударах пятка выше нежели носочек.
МН: Петрович пишет: цитатаЧе-то все равно не пойму. Про маваши - понятно, но вот мае-уширо не вижу соответствия. Объясните пожалуйста Простое выпрямление ноги. Не более того. rytai пишет: цитатаСпор тут излишен. Ну так и не спорьте. rytai пишет: цитатаИ в обоих ударах пятка выше нежели носочек. Это в маэ-гери пятка выше "носочка"!?!?!?
rytai: МН пишет: цитатаЭто в маэ-гери пятка выше "носочка"!?!?!? Я о Ёко-кеаге и о Маваши.
МН: Хоть это и не имеет отношения к теме (напомню - здесь мы уже давно беседуем об Ои-цуки), всё же напоследок отвечу. В Маваши-гери пятка может быть и выше, и ниже, чем чусоку. Удар "на взлете" - пятка ниже пальцев. Удар в плоскости параллельной горизонту - пятка выше или на одном уровне с пальцами.
rytai: Разумеется сие так и есть .
rytai: Петрович пишет: цитатаА прямой аналог Маваши - Миказуки-гери. Поясните. Мне кажется Вы неудачно и неточно выразились. Ну, может и не совсем точно, но в принципе техника одинакова. Меняем лишь бьющую поверхость - на Коши.
МН: rytai пишет: цитатав принципе техника одинакова И что ж тут "одинакового"? По-разному работает опорная нога, по-разному работают бедра, колени. Единственная "похожесть" - траектории ударов, да и то, сходство весьма небольшое.
rytai: Ну уж и не знаю. У меня всё работает аналогично как в Маваши так и в Миказуки . Та же история и с Ура-Миказуки и Учи-маваши.
МН: rytai пишет: цитатаУ меня всё работает аналогично как в Маваши так и в Миказуки . Та же история и с Ура-Миказуки и Учи-маваши. Без комментариев, а то опять будут обиды.
rytai: Не, я нек обижаюсь. Если я не прав, всегда готов учиться .
Петрович: Ритай признаюсь - был неправ, когда говорил, что вы не умеете обобщать. Вы - просто МАСТЕР обобщений Санчин, гедан барай, хейаны, удары ногами - очень много нового узнал. Мне вот интересно: чеж Вы с Эльф спорили. Какая разница в какой стойке Гиго стоит? Думаю что при таком подходе фудо от кокуцу не должно отличаться в принципе
МН: Не, ну в принципе-то ноги у всех из одного места растут Как ни крути, всё равно удар ногой = выпрямление ноги, а стойка - это всего лишь так или иначе расставленные ноги
rytai: Петрович пишет: цитатаВы - просто МАСТЕР обобщений Я много чего ещё умею .
Andrew: 2 Эльф Ну Вы наваяли...И как всегда - безграмотно цитатаJKA был, есть и всегда будет только спортивным стилем.. не надо было рекламу из Каратэ устраивать для заработков… «изобретать» спортивные правила (16 пунктов, составленных Накаямой в августе 1956) и проводить по ним турниры (1957) .. 1. Кёкай - это не стиль, а ассоциация. Более того, Накаяма, выполняя волю Г.Фунакоси вообще не использует понятие "стиль" и всегда говорит о КАРАТЭ, кот. едино. Именно поэтому это не "стиль". 2. Хватит передергивать. Я Вас спросил, почему Вы решили, что ЦЕЛЬЮ ЗАННЯТИЙ ВО ВСЕХ ДОДЗЁ, ПРОИСХОДЯЩИХ ОТ НИППОН КАРАТЭ КЁКАЙ, ЕСТЬ УЧАСТИЕ В "СОРЕВНОВАНИЯХ". 3. Я Вам рекомендовал почитать высказывание Накаямы о соревнованиях. Вы уж послушайте меня, найдете там много нового. цитатаДа не было никогда в классическом Каратэ сиай (бой с ограничениями по правилам) 1. СИАЙ - это не бой с ограничением по правилам и не соревнование. Слово СИАЙ означает "ВЗАИМНАЯ ПРОВЕРКА". Это МЕТОД ТРЕНИРОВКИ - СИАЙ ГЭЙКО. Метод напрвлен на выявление определенных пробелов в подготовке. Если тренировка перенесена из зала в любую точку мира и там продолжается СИАЙ (международные "соревнования"), это не значит, что люди (даже Ритай например это прекрасно понимает) занимаются исключительно для участия в сиай и методика, кот. используют в додзё готовит к "бою с ограничением по правилам". ЭТО ЕСТЬ БРЕД. Или Вы в парной работе убиваете оппонентов? "Поламаешь укэ - нового не дадут" (с) айкидошная народная мудрость. 2. В классическом каратэ (имеется ввиду окинавское) НЕБЫЛО ВООБЩЕ СКОЛЬКО НИБУДЬ РАЗВИТОЙ СИСТЕМЫ ПАРНОЙ РАБОТЫ. цитатаУточните, какой «изврат», вот этот и какому описанию Фунакоси? 1. click here Здесь Вам я, jeannie и Павел Долгачев на протяжении 3-х странци объясняли, что у вас плохо с глазами и то, что Вы называете у Эгами "фудо-дати" есть корявая кокуцу. 2. "Фудо-дачи - "неподвижная стойка". В этой стойке ноги врозь немного больше чем в задней стойке...Стопы направлены в одну сторону" (с) Г.Фунакоси. "Каратэ-до Нюмон" Где у Вас в Сётокай в фудо-дати выполняются эти простые и понятные требования? 3. Во всех ветвях идущих от JKA эти требования выполняются. цитатаНе изобретайте.. Тайкёку – это ката… также как и Тен-но-ката Под словом ката в Японии много чего подразумевают. Например "тати-ката" - система (комплекс) позиций стиля, "цуки-но ката" комплек проникающих ударов рукой и т.д. и т.п. Я веду речь о аналогах с кит. "таолу". Тэн-но-ката - это например комплекс основных приемов с парной расшифровкой в виде иппон-кумитэ. Все ветви JKA это используют, только не придают этому сакрального смысла и не говорят громко перед началом отработки "Тэн-но ката". А некоторые говорят Тоже и с Тайкёку. цитатаНе было в этой книге никакого Дзин-но-ката. Вот предисловие к этой книге Хирониси, в котором говорится о Тен-но-ката 1. Эльф, я говорю "О существовании Дзи-но ката и Дзин-но ката написано Фунакоси в "Каратэ До Нюмон", а не "в этой книге есть Дзи-но ката и Дзин-но ката". Ощущаете разницу? 2. Гл.8 "Перед уроком" "...Сегодня в Шотокане мы учим и отробатываем следующие ката. Тэн-но ката..." и что там дальше идет? А где ответ на вопрос, сколько ката завещал преподавать Фунакоси? И на вопрос о информации о отсутствие в додзё ветви JKA методов кюсё и спец. поверхностей рук? Да и на закуску. А ГДЕ ЭТО ФУНАКОСИ ГИТИН СКАЗАЛ, ЧТОБЫ НАКАДАКА БЫЛ БАЗОВЫМ КУЛАКОМ?
ШПОН-О-КОННОР: мда.. удивляюсь я с вас... тема давно исчерпана, ан нет-споры продолжаются нет приятно, что есть хоть что то вечное ..приятно
полная версия страницы