Форум » Шотокан каратэ-до » ОФП-кто скажет что это неважно? » Ответить
ОФП-кто скажет что это неважно?
ШПОН-О-КОННОР: вот многоуважаемые господа эксперты вопрос такой: от нас-хилых и убогих криворучек помимо постижения технического аспекта требуется еще и физический... понятно что профессиональный спортсмен занимется каждый день по неск. часов... а что делать нам-работающим на несокльких работах? как соответсвовать физ. стандартам и что для этого делать?
МН: Палка всегда имеет как минимум два конца. Когда пытались по тем же ксерокопиям и фотографиям изучать ката, возникали серьезные ошибки. И по стойкам, и по перемещениям, и по собственно технике, и по ритму. Собственно, по этой причине и пришлось в своё время «изобретать» Сан’Э - просто возникли вопросы типа «А чегой-то вы там в дорожке третьего Хэйана делаете? Йоко-гэри? А с чего это?» А в ответ - «А в Сан’Э так положено! Наши отцы-основатели обучались у таинственных корейцев, а те именно так и делали!» Ну да ладно, опять от темы отошли
ELF: Wrkba-сан Все верно – медленное исполнение – это методика. Кто не понимает, что такое «методика». «Методика» - это специальный тренинг для отработки отдельных частей одного элемента. Но никак не САМ прием
МН: ELF пишет: цитата«Методика» - это специальный тренинг для отработки отдельных частей одного элемента. Но никак не САМ прием Методика в нашем деле - это способ НАУЧИТЬ чему-либо кого-либо (даже если он сам этого не хочет )
ELF: «Методика в нашем деле - это способ НАУЧИТЬ чему-либо кого-либо» ------- Не совсем… Методика касается только техники. Психологическая подготовка – это Будо, а в нем – Практики – это другое. Пример, методики. Ой-цуки 1) полное расслабление для ой-цуки. 2) дыхание и сам технический элемент ой-цуки. 3) концентрация и контроль мускул (задействование только тех мышц, которые необходимы, а не хаотичное и спонтанное). «(даже если он сам этого не хочет)» В Будо он не шарит...его максимум – это спортсмен.. да и то.. до 35 лет..
Kyohan: ELF пишет: цитатаМетодика касается только техники. Психологическая подготовка – это Будо, а в нем – Практики – это другое. А я думаю, методика это раздел любого Будо. Потому и видов Будо много, что много разных вариантов техники и, соответственно, есть разные методики их изучения.
Obi: МН цитатаА инерцию надо «гасить» за счет работы корпусом, руками ( реверсов). Насколько знаю, в Шотокан корпус движется в одном направлении с ударом, без реверса корпусом (как в Кёкушин).
МН: Obi пишет: цитатаНасколько знаю, в Шотокан корпус движется в одном направлении с ударом, без реверса корпусом (как в Кёкушин). ??? Например, при ударе mawashi-geri , о чем, собственно, и был разговор.
Kun: Уважаемые Wrkba, MH и прочие участники! Разговор шел о ОФП, не так ли? Разве кто спорит, что медленное исполнение приемов (как МН заметил - до определенной стадии замедления) помогает как функциональной, так и технической подготовке для исполнения приема? И тем более, видится мне, никто не возражает, что только медленного исполнения для освоения приема не достаточно. Я, конечно, в БИ все еще ламер, но мое впечатление такое, что для уверенного исполнения действия в спарринге хотя бы (не говоря об улице) нужно нужно его повторять в воздух раз эдак много, да еще потом на мешке и лапах интесивно «закреплять». Хотя, может это я просто такой тупой, и доходит медленно...
МН: Kun пишет: цитатадля уверенного исполнения действия в спарринге хотя бы (не говоря об улице) нужно нужно его повторять в воздух раз эдак много, да еще потом на мешке и лапах интесивно «закреплять». Да. И что?
wrkba: Любая методика обучения, это прежде всего указание кратчайшего пути к конечной цели предмета обучения. Если брать это понятие в разрезе Боевых искусств, то конечный результат методики, это применение её на практике. Только, вот, по одной методике к качественному её применению можно прийти через 2-3 года, а по другой через 10-15 лет. И верный путь (читай: методика), может осилить только идущий (читай: вдумчиво практикующий), а не рассуждающий на пальцах, что лучше а что хуже. Был такой случай из моей практики, Занимался у меня парень. Хороший боец, техникой так же увлекался и все получалось у него не плохо. На соревнованиях выступал, занимал первые и вторые места. Прозанимался он так лет 5-ть.Но в какой то момент, ему вдруг захотелось заниматься ушу. Он перестал ходить ко мне на занятия и нашел себе учителя ушу, с которым проводил очень много времени не только на тренировках но и в быту. Переодически мы встречались, разговаривали и он мне поведал, что я не тем занимаюсь, а вот его новай учитель дает такие сложные приемы ушу, что каратэ, мол, отдыхает. Спорить я не стал, а просто пригласил его на терировку по старой памяти. Он пришел. Посидел вспомнил прошлое, но ему тут же захотелось испробовать новую технику ушу в поединке и он попросил меня дать ему кого-нибудь для спаренга. Я дал ему ученика, которого он перед тем как уйти в ушу, лупил по чем зря. Начался поединок. Ушуист, сразу пропустил несколько ударов ногами, но зато очень красиво принимал всевозможные позы перед тем как получить удар. Так продолжалось довольно долго, рационализм каратэ, на практике оказался намного эфективнее сложности ушу. После боя ушуист сам признался, что проиграл этот бой, (честь ему и хвала, за это), но заметил, что сейчас он проигрывает, а вот лет через 20-ть его стиль настолько укрепится, что его никто не сможет победить. ЭПИЛОГ: к сожалению прозанимавшись ещё 2-года ушу, он на улице решил применить свои знания, что очень плачевно для него кончилось. Попал в больницу. И после этого, он уже ничем не занимался. А тот парень, который с ним тогда работал в спаренге, сейчас имеет уже 4-й дан и продолжает заниматься и по сей день. Разная методика, разные результаты! С уважением Лихобабин П.Е. www.realkarate.ru
МН: Ох сколько было таких случаев......... В принципе - нечего особенно страшного. Человек волен заблуждаться Всегда можно найти положительные стороны в любом таком случае. Например в этом - ученики увидели, что подобные «поиски» не всегда приносят пользу
wrkba: МН Совершенно верно! С уваженим Лихобабин П.Е.
Sergeus: МН пишет: цитатаинерцию надо «гасить» за счет работы корпусом, руками ( реверсов). МН! Нельзя ли подробнее? У нас в группе у всех та же самая проблемма. Особенно на круговые удары вперед и назад.
МН: Sergeus пишет: цитатаНельзя ли подробнее? Подробнее?? На форуме?? Пишите на мыло, попытаюсь подробнее. А лучше приходите в зал - лучше один раз увидеть, чем «подробнее» в теории. В двух словах - тело человека есть (кроме всего прочего ) система рычагов и шарниров. Запуская в полет ногу, мы должны компенсировать это движение для того, чтобы наше тело не летело вслед за ногой, не крутилось вокруг своей оси. Короче говоря - мы должны контролировать своё тело. Для этого используются т.н. «отмашки» - реверс. В случае с mawashi-geri верхняя часть туловища разворачивается в сторону, противоположную развороту бёдер. Это «скручивающее» движение усиливают руки, делающие «отмашку». Обратите внимание на положение верхней части туловища и особенно позицию рук на снимке Снимок взят с сайта уважаемого П.Лихобабина Или вот еще картинка с сайта http://karatedojo.uazone.net
ГАРИК: МН Снимок не открывается. ГАРИК
полная версия страницы