Форум » Шотокан каратэ-до » Ката в традиционном каратэ-до » Ответить
Ката в традиционном каратэ-до
ElenaS: Некоторые современные мастера постоянно пытаются «расчленить» каратэ-до на составляющие и придать этим составляющим большую или меньшую важность.
wrkba: ElenaS Ах! Как красиво написанно Вами о ката. Это ж надо! Восхищен вашим слогом, только женщина, может так проникновенно, но в то же время с глубоким знанием дела, описать движения в ката. Спасибо! С уважением Лихобабин П.Е. www.realkarate.ru p.s Боюсь показаться навязчивым, и опять вспугнуть слонов, но в окинавских «Пинанах» (аналог японским «Хэйянам), первый Пинан, аналогичен второму Хэйяну по ситлю Шотокан, а вот второй Пинан, это первый Хэйян (ну не буквально конечно, а по общей схеме предвижения и по общей технической форме ). Это Фунакуоши постарался, поменять их местами. ШПОН-О-КОННОР а я вот тут подумал.. здорово по шею в воде отрабатывать начало бассай дай... потом на суше - бригада санитаров не удержит -------------------------------------------------- ----------------------------------- Пробовали. Честно признаюся всплывали! Приходилось одевать пояс с отягощением. А вот с санитарами, это уже не к нам.
ElenaS: [IMG SRC=/img/sm169.gif] С Фунакоши я солидарна. ИМХО Если обучение вести от простого к сложному, то Первый Хейан должен быть первым, а не вторым. Хотя, опять же ИМХО Четвертый Хейан должен бы быть пятым - он самый сложный. В и-нете попадалась забавная информация, что даже некоторые уважаемые сенсеи считают, что Канку (Кушанку) - это сложная комбинация из Хейанов (Пинанов). На самом деле название Кушанку происходит от имени китайского чиновника Кушанку (Kong Su Kung), научившего этой форме окинавских мастеров БИ в 1761или 1762 году. Это приблизительно за 150 лет до того, как Итосу разработал Пинаны.
МН: ElenaS пишет: цитатаБассай хороша «взрывами» силы, контрастами темпов и уровней стоек. Крепость ведь берем, а не курятник разваливаем. Да уж. Помнится г-н Хаберзецер на экзамене сказал одному из сдававших на черный пояс - «А КРЕПОСТЬ-ТО ВЫ НЕ ВЗЯЛИ»..............
ШПОН-О-КОННОР: а потом добавил - вы не железный всадник потому как в небеса смотреть не можете, а о том , чтобы порхать как лесточка, исптывая великий предел и говорить неприходится
Obi: Помнится мне, вроде бы г-н Касуя говорил, мол, сэнсэй его, то бишь Касуи, до 6-го Дана включительно, Бассаичик-даи проверял на экзамене!
Red Fox: Obi Два «лица» истинного Сётокана: Бассаи-Дай и Канку-Дай. Включают, практически всю сётокановскую технику и «спрашиваются» на каждом экзамене после 2 Кю. Я так слышала
МН: Red Fox пишет: цитатаДва «лица» истинного Сётокана: Бассаи-Дай и Канку-Дай. Включают, практически всю сётокановскую технику и «спрашиваются» на каждом экзамене после 2 Кю. Я так слышала По-разному бывает. У нас Бассай практически обязательно.
wrkba: А вот, господин Асаи, любит «НИНДЗЮСИХО», и очень любит его выполнять. Хотя то же Шотокан. А господин Касуя, сам на экзаменах требует БАССАЙ-ДАЙ, а сам любит на показухе выполнять ЧИНТЕ. А Нишияма дальше пошел и свои ката придумал, и очень их любит. Закладывать их дальше или хватит? Лихобабин П.Е.
Obi: wrkba Пишется и читается - НИДЗЮСИХО или НИДЖЮШИХО НИ - два, ДЗЮ - десять, а ежели вместе то НИДЗЮ - двадцать, СИ - четыре, ХО - сторона
ШПОН-О-КОННОР: и об чем спор?или разговор? каждое ката хорошо и уникально по своему....
Yojimbo: Разговор о том, что некоторые «бойцы» считают ката вообще ненужными. В спарринге эти элементы применять нельзя, ну и нечего их отрабатывать. Лишняя трата времени.
Obi: Yojimbo «В спарринге эти элементы применять нельзя, ну и нечего их отрабатывать. Лишняя трата времени. » Техника Ката, зависит лишь от Вашей тренированности. Там же собраны хорошенькие, и часто не очень сложные приёмы . Так почему же их не использовать? А когда мастерство подрастёт можно и посложнее технику применять Всё элементарно Согласен, ежели человек «неправильно» работает (имею ввиду с точки зрения моторики каратэ), к примеру пользуется боксёрскими ударами (кик боксерскими), то уж конечно техника Ката безсмыслена . Чтоб телом своим пользоваться на все 100, нужно с ним работать, тренировать, а это не так просто.
МН: Yojimbo пишет: цитатаВ спарринге эти элементы применять нельзя, ну и нечего их отрабатывать. Лишняя трата времени. Отчасти Вы правы - в ката часто встречается архаичная и непрактичная техника, которую вряд ли кто-то станет применять в спарринге или на практике. А мы учим и учим, отрабатываем и отрабатываем эту «непрактичную» технику вместо того, чтобы в очередной раз ударить практичный лоу-кик! А зачем мы читаем толстенный детектив? Ведь «правильнее» было бы открыть только последнюю страницу и узнать имя убийцы? Ката - это как та толстенная книга, в которой есть всё. Есть все буквы алфавита, есть грамматика, есть собственно язык, а заодно - образы, ассоциации, стиль, дух эпохи, личное отношение.... А практика - так каждый видит «практичность» по-своему. Кому-то пригодятся перемещения, кому-то приемы дыхания, кому-то - кимэ, а кто-то из самой «непрактичной» комбинации сделает такую «коронку», что любо-дорого.
Obi: МН «в ката часто встречается архаичная и непрактичная техника, которую вряд ли кто-то станет применять в спарринге или на практике» Не согласен!!! Где это Вы её нашли эдакую не практичную . Всё элементарно и очень практично .
МН: Правда? А например Morote gedan Haito-uke в Chinte? А Kosa-uke в Jiin и Jion? А прыжочки в Chinte??? Не надо абсолютизировать смысл техники, применяемой в ката. Относитесь к ката как к некой «энциклопедии каратэ», где собрана практически вся базовая техники, все базовые перемещения и стойки. Но не стоит начинающим пытаться в реальной ситуации на улице делать «дорожку» из первого Хэйана. Это, несмотря на "простоту" Н-1 - продвинутая и эффективная техника работает только на приличном уровне.
полная версия страницы