Форум » Шотокан каратэ-до » Ката в традиционном каратэ-до » Ответить
Ката в традиционном каратэ-до
ElenaS: Некоторые современные мастера постоянно пытаются «расчленить» каратэ-до на составляющие и придать этим составляющим большую или меньшую важность.
МН: А для чего? Ведь ката это просто «схема». По-моему, целесообразнее такого рода изменения нарабатывать в бункай. Там можно менять и уровни, и направление, да и технику вообще. А изменения в ката, на мой взгляд, смысла не имеют.
ELF: Я всегда подгоняю детали под себя... с моим высоким ростом некоторые уровни ударов совершенно не подходят для последующих действий... блоков, ударов, контрударов... Смысл прост, например, если удар предназначен для среднего уровня, а для меня из-за небольшого роста партнера, он оказывается в нижнем уровне, то отбивать его в учи-уке, мне просто неудобно, и лучше мне применять гедан-барай... Вообще всегда нужно думать, что выгоднее для вас.. лично.. а не для вашего коллеги по дедзе.. потому что случись что.. отбиваться придется вам, а не вашему коллеге
МН: ELF! Речь-то ведь идет не о чем-то вообще, а о ката. Естественно, в ката произвольно менять уровни или технику не надо. Во всяком случае исполнять ката надо в «классическом» варианте. Хотя, отрабатывая те или иные комбинации для их практического применения, вполне допустимо вносить какие-то свои изменения.
wrkba: ,Недавно имел весьма интересный разговор с одним человеком, который довольно уже давно занимается БИ. Он сказал мне, что он человек маленького роста, не очень пропорционально сложен и спросил меня так зачем же он тратит так много времени на изучение всяких ката, когда он мог бы посвятить это время на изучение каких -нибудь боевых комбинаций, для улицы. Как мог попытался объяснить ему, что ката необходимо изучать в любом случае, не зависимо от роста и телосложения. Просто подход должен быть комплексный: 1)изучение ката. 2)внимательный БУНКАЙ, каждой комбинации ката (с наибольшим вариантом расшифровок и их реальных применений). 3) отработка отдельных ударов и комбинаций из ката на снарядах. 4)плавный переход к свободному бою с использованием комбинаций ката. Убедить до конца мне его не удалось, он остался при своём мнении..... Приведу пример из своей практики. В г. Волгограде кажется в 1983 году проходили сборы команды России, для участия в первенстве СССР по каратэ, которое должно было пройти там же. Я принимал в них участие в команде по КАТА. Со мной в команде ещё было 3 человека и была команда «кумитистов», человек 20, которые готовились к поединкам. Каждая команда занималась только своим делом, мы «КАТАЛИСЬ» они «КУМИТИЛИСЬ». В конце сборов для команды «кумитистов» были устроены прикидочные соревнования но т.к. Россия выставляла 2-е команды они должны были биться между собой. А для свежей крови нас команду «катистов» попросили сразиться с этими командами в поединках. Как же были удивленны все тренеры по кумитэ, когда мы стали очень легко и главное разнообразно выигрывать один бой за другим. Не хочу показаться занудой, но факт на лицо, занимаясь отработкой кумитэ, у команды «кумитистов» как бы замылились их действия, стали очень предсказуемыми и заметными. Мы же из команды «катистов», просидев на голодном пайке, в смысле кумитэ, но много и главное разнообразно отрабатывая ката, смогли применить более изобретательную и разнообразную технику в прикидочных соревнованиях. В конце, концов тренерский совет, глядя на полный разгром команд по кумитэ, от нас, обязал всех кумитистов в обязательном порядке последние 4 дня отрабатывать ката. С уважением Лихобабин П.Е. www.realkarate.ru
Rytai: wrkba Хорошая история
wrkba: Правда жизнь! Спасибо!
Andrew: 2 wrkba «А Нишияма дальше пошел и свои ката придумал, и очень их любит» Какие?
wrkba: Это не ко мне, этот вопрос Нишияме задавать надо. Т.к. эти ката изучают только в стиле Фудокан (разновидность Шотокана, но Нишиямовского розлива). Это не ко мне, этот вопрос Нишияме задавать надо. Т.к. эти ката изучают только в стиле Фудокан (разновидность Шотокана, но Нишиямовского розлива). Но, к стати, ката довольно интересные и сложные. А изучают их только обладатели черного пояса Фудокан. Названий не знаю, не интересовался, но видел эти ката на их Чемпионате Мира. Вообще организация и общее направление этого стиля Шотокана мне понравилась, всё пронизано духом БУДО, весьма обширная программа соревнований. Всевозможные варианты Бункай-ката (с оружием, без оружия), соревнования по ЭНБУ, поединки идут в полный контакт в корпус и лёгкий контакт в голову. Судьи все в кимоно и хакама. Вообще, впечатляет. Лихобабин П.Е. www.realkarate.ru
Andrew: Фудокан, стилевое направлени Сётокан - это детище И.Йорги. И ката Фудокан тоже. Нисияма здесь нипричем. Йорга от Нисиямы «подцепил» принципы и мотодологию, в частности практически полностью в своей книжке «ТРАДИЦИОННОЕ ФУДОКАН КАРАТЭ. МОЙ ПУТЬ» привел методичку для инструкоров ИТКФ Нисиямы. Экзерсисы с ката - это влияние Казэ, окинавского каратэ и личный випендреж Нисияма в соавторстве с Мабуни (Сито-рю) и Кисаки (Годзю-рю) создал комплекс Китэй, для встелевых соревнований по фокуго. Это всё, что мне известно о его кататворчестве
master: ElenaS пишет: «расчленить» каратэ-до точнее можно выразить вопрос - расчленить?! честно я не понял...
master: ELF пишет: Я всегда подгоняю детали под себя... поверте мне, мастера востока за сотни лет (особенно современные) создали уникальную технику для всех назовите технику и я отвечу сдесь или (желательно на e-mail)
ElenaS: master пишет: честно я не понял... Уважаемый "мастер", чтобы понять смысл вопроса или ответа в дискуссии, которая прошла 2 года назад Вам нужно не вырывать маленькие кусочки из текста, а прочитать всю ветку целиком, а лучше, еще и предыдущую по времени ветку с близкой темой. Для начала, я объясню о чем шла речь. (Поскольку Вы у нас участник новый и, по-видимому, не сразу смогли разобраться в структуре форума). Речь шла о том, что (упрощенно) каратэ состоит из трех компонентов: кихона, ката и кумитэ. В других ветках были утверждения, что ката не нужны, никто не понимает их смысла; кихон нужно повторять без объяснений часами и тогда все каратэ будет понятно и т.д. Я считаю, что все три составляющих одинаково важны, поэтому начала эту ветку по ката в традиционном каратэ. Ответы можно читать в этой ветке, в темах "как учить ката", "зачем нужны ката".... На многие вопросы которые Вы задали за последние два дня ответы в форуме уже были даны - не поленитесь прочитать темы целиком.
Бывалый: Вообще-то, любой ответ можно найти. Книжек много написано. А говорить 100 раз об одном и том же, думаю, полезно. Вы извините, но часто на этом форуме, на заданные вопросы, просто посылают... почитать. Обидно. И не интересно.
ElenaS: Одну и ту же тему интересно обсуждать, если появляется другой угол зрения или радикально новый подход к ней. Повтор одного и того-же - отсутствие уважения к тем, кто уже высказался. Это значит их сообщения никто не читает
МН: Бывалый пишет: Вы извините, но часто на этом форуме, на заданные вопросы, просто посылают... почитать. Еще чаще приглашают в зал. Интернет-каратэ = изучение ароматов цветов по телевизору.
полная версия страницы